Dudas

[Xila]

Paradojicamente, yo veo antes a Yamcha derrotando al Vegeta que aterriza en Namek que al que llega a la tierra.

La capacidad de transformarse en ozaru es muy tocha.

[ScLaP]

Vegeta nunca dice eso cuando lo de Yamcha

Vamos a ver tío, que esas capturas son de la parte de yamcha y el saibaman macho..

Y lo de ten shin han viene a raiz de que vegeta dice que los saibaman se confiaron, y despues le hacen la misma a yamcha.

si tu te crees que yamcha en algún momento esta al nivel de un vegeta pues que quieres que te diga... yamcha no llega ni al ten shin han de la saga saiyan

Es que jamas demuestra nada fuera de lo normal, ni una técnica que digas buah ha subido de nivel, nada.

[NoSoyUmtiti]

Vegeta nunca dice eso cuando lo de Yamcha

Vamos a ver tío, que esas capturas son de la parte de yamcha y el saibaman macho..

Y lo de ten shin han viene a raiz de que vegeta dice que los saibaman se confiaron, y despues le hacen la misma a yamcha.

si tu te crees que yamcha en algún momento esta al nivel de un vegeta pues que quieres que te diga... yamcha no llega ni al ten shin han de la saga saiyan

Es que jamas demuestra nada fuera de lo normal, ni una técnica que digas buah ha subido de nivel, nada.

No, la primera que me has puesto corresponde al final del combate con Ten Shin Han, donde omites que Vegeta reconoce a Ten como alguien que supera a Raditz.

La segunda lo que quiere decir es que el que esta vez se ha confiado y dejado engañar es el propio YAMCHA, porque no contaba con que el Saibaman se pudiese autodestruir. El comentario va en referencia a eso, no a lo que tú sugieres. Y omites que Nappa le ordena a ese Saibaman (que es igual que Raditz) a pelear en serio.

La tercera es que pierde autoridad como argumento para sugerir que el Saibaman es más fuerte que Yamcha cuando viene de decirle que pelee en serio y este aun así es derrotado. Tronco, que toda la movida de los Saibaman es el recurso narrativo que utiliza Toriyama para dejar claro que a esta altura Raditz es mierda. Lo hizo con Kiwi, lo hizo con Mecha Freezer y lo hizo con Dabra también.

La única realidad es que Yamcha en medio año con Kami-sama y otro medio año por su cuenta obtiene resultados muchísimo más altos que Goku en tres años con Kami-sama, por el motivo que sea. Son hechos y están en el manga. No hay nada que diga que Yamcha no puede llegar a las 18.000 tras entrenar con Kaio más otros 4 por su cuenta, ni tampoco sería descabellado.

[MarsDarco]

A ver xD odio la sobrevaloración a Yamcha más que ninguno, pero ahí el manga deja las cosas bastante claras, Yamcha es mucho más fuerte que Raditz.

El Saibaman empata el combate mediante una HABILIDAD pillando a Yamcha desprevenido, eso nunca querrá decir que fuese más fuerte que Yamcha, si le damos a ambos el conocimiento de las habilidades del otro y repetimos el combate 100 veces, seguramente gane Yamcha más del 90% de esas veces.

Es como si Goku hubiese vencido a Raditz a raíz de agarrarle la cola (por poner un mal ejemplo) eso no lo hacía más fuerte que Raditz.

Es cierto que fue una fumada poner a los Saibaman al nivel del hermano de Goku, pero fue una forma de darle protagonismo a los humanos, de hacer ver lo que habían mejorado, y a la vez hacer ver también lo monstruosos que eran Nappa y Vegeta ya que ni con ese nuevo nivel acabarían teniendo ni un mínimo de opción contra ellos.

Si usamos la lógica en ese punto de la historia, seria extremadamente complicado que Yamcha hubiese alcanzado nunca a Raditz, pero es lo que nos quiso decir el manga y supongo que habrá que aceptarlo xD

[ScLaP]

en la primera vegeta dice que el saibaman no ha ido a tope y ha perdido.
dicen que ese saibaman tiene la fuerza de raditz, pero repito, no fue a tope y perdio, ahora ya no vale.
Que ten shin han es mas fuerte que raditz? podria ser si, ten shin han si ha demostrado muchas veces sus mejoras.

después a yamcha le dicen que le han tomado el pelo, porque se cree que ha ganado y no, ese saibaman se la ha jugado.

y tercero, nappa sigue sin considerar a yamcha rival para un saibaman y se cabrea de que el otro haya hecho el idiota cuando no lo ve necesario.


Que esta todo ahí, que yamcha es un mindundi.

Que ni ha demostrado ni demuestra ni demostrara jamas nada. Decir que hoy en día es superior al vegeta de la saga saiyan es ridículo.


Primero yamcha deberia superar a un saibaman
despues a krilin
despues deberia pillar a gohan niño
despues pillar a ten shin han
despues a piccolo
despues a nappa
despues a goku con sus kaiohken
despues a vegeta

y todo eso en una sola saga... si crees que por entrenar con kaito supera todas esas marcas...


pd: eso de ese yamcha mucho mas fuerte que raditz no se lo cree nadie tampoco, ni se podía soltar del agarre del saibaman, alguien mucho mas fuerte le revienta los brazos y se suelta.

[MarsDarco]

y tercero, nappa sigue sin considerar a yamcha rival para un saibaman y se cabrea de que el otro haya hecho el idiota cuando no lo ve necesario.

No creo que se pueda tener en cuenta la opinión de Nappa en ésto, todo el conocimiento que él tiene sobre Yamcha y los demás es a través de lo que marque su Scouter, si le dejas hablar en ese momento te dirá hasta que Goku es un don nadie comparado con él.

[Venom]

pd: eso de ese yamcha mucho mas fuerte que raditz no se lo cree nadie tampoco, ni se podía soltar del agarre del saibaman, alguien mucho mas fuerte le revienta los brazos y se suelta.

No es que esté en desacuerdo con lo que dices, pero por esta regla de tres Cell no se habría cagado de A-16, ¿no?

[NoSoyUmtiti]

en la primera vegeta dice que el saibaman no ha ido a tope y ha perdido.
dicen que ese saibaman tiene la fuerza de raditz, pero repito, no fue a tope y perdio, ahora ya no vale.
Que ten shin han es mas fuerte que raditz? podria ser si, ten shin han si ha demostrado muchas veces sus mejoras.

después a yamcha le dicen que le han tomado el pelo, porque se cree que ha ganado y no, ese saibaman se la ha jugado.

y tercero, nappa sigue sin considerar a yamcha rival para un saibaman y se cabrea de que el otro haya hecho el idiota cuando no lo ve necesario.


Que esta todo ahí, que yamcha es un mindundi.

Que ni ha demostrado ni demuestra ni demostrara jamas nada. Decir que hoy en día es superior al vegeta de la saga saiyan es ridículo.


Primero yamcha deberia superar a un saibaman
despues a krilin
despues deberia pillar a gohan niño
despues pillar a ten shin han
despues a piccolo
despues a nappa
despues a goku con sus kaiohken
despues a vegeta

y todo eso en una sola saga... si crees que por entrenar con kaito supera todas esas marcas...


pd: eso de ese yamcha mucho mas fuerte que raditz no se lo cree nadie tampoco, ni se podía soltar del agarre del saibaman, alguien mucho mas fuerte le revienta los brazos y se suelta.

Total, que el Saibaman es más fuerte que Yamcha, pero tiene que armar una pantomima en la que finge ser más débil y tiene que morir de gratis para derrotar a un tío que es más débil que él. Todo muy lógico y coherente. El agarre no dura ni tres viñetas en el manga. Y aunque durase, el Goku de 400 unidades es capaz de inmovilizar a Raditz.

Que los humanos superen al Goku de la anterior saga realizando los mismos entrenamientos que el Goku de aquel momento es una constante de la serie hasta Namek.

[ScLaP]

pd: eso de ese yamcha mucho mas fuerte que raditz no se lo cree nadie tampoco, ni se podía soltar del agarre del saibaman, alguien mucho mas fuerte le revienta los brazos y se suelta.

No es que esté en desacuerdo con lo que dices, pero por esta regla de tres Cell no se habría cagado de A-16, ¿no?

Es que cell deberia haberse cepillado a A16 si...


Pero bueno resumiendo la primera discusion.

Yamcha no esta al nivel de vegeta en la saga saiyan ni de coña.

[Vide]

Paradojicamente, yo veo antes a Yamcha derrotando al Vegeta que aterriza en Namek que al que llega a la tierra.

La capacidad de transformarse en ozaru es muy tocha.

Yamcha tiene al Puars tijeras de su lado, Yamcha wins. Hablando enserio, sabiendo cortar la cola y armando una estrategia, tampoco es que Vegeta sea invencible.


Y sobre lo de Sclap, que el Saibaiman se tenga que autodestruir y que para eso Yamcha tuviese que estar confiado, ya nos dice quien era mas fuerte.

[ScLaP]

Paradojicamente, yo veo antes a Yamcha derrotando al Vegeta que aterriza en Namek que al que llega a la tierra.

La capacidad de transformarse en ozaru es muy tocha.

Yamcha tiene al Puars tijeras de su lado, Yamcha wins. Hablando enserio, sabiendo cortar la cola y armando una estrategia, tampoco es que Vegeta sea invencible.


Y sobre lo de Sclap, que el Saibaiman se tenga que autodestruir y que para eso Yamcha tuviese que estar confiado, ya nos dice quien era mas fuerte.

Nappa ya dice que no hacia falta autodestruirse.

El saibaman se levanta como una lechuga fresca, los golpes de yamcha no le han hecho efecto.
Comparalos con los de Tenshin, que dejan al saibaman jodido..

[Vide]

Entonces yo soy el autor del manga, estoy escribiendo esa parte y tengo en mi cabeza que el bicho es mas fuerte, pero lo tumbo y lo mando a autodestruirse, porque el bicho a pesar de que se podria despachar al otro o como minimo, seguir peleando, prefiere irse a tomar por culo porque sera fan de Chaoz.

Vaya.

[Soldierofficial]

Sabemos que Yamcha en la saga de los saiyanos era bastante más fuerte que un Saibaman pero más débil que Krilin, que al principio de Namek tenía 1.500 unidades, por lo que Yamcha andaría por las 1.400, luego entreno 4 meses con Kaio, en donde Goku aumento su fuerza x20 en 5 meses, y entreno en la tierra por 3 años para la llegada de los androides, no me parece absurdo que Yamcha tenga más de 18.000 unidades en la saga de Cell.

[ScLaP]

Entonces yo soy el autor del manga, estoy escribiendo esa parte y tengo en mi cabeza que el bicho es mas fuerte, pero lo tumbo y lo mando a autodestruirse, porque el bicho a pesar de que se podria despachar al otro o como minimo, seguir peleando, prefiere irse a tomar por culo porque sera fan de Chaoz.

Vaya.

¿porque iba un saibaman a autodestruirse matando a un rival pudiendo ser asesinado por su dueño si no gana fácil?
Yamcha dispara a matar, y el saibaman se acaba levantando como si nada. Poco mas que añadir

Era mas fuerte que el saibaman? puedo comrprarlo, pero apenas un poco. OK, me habéis convencido.

Pero jamas en su vida yamcha ha tenido la fuerza de vegeta en la saga saiyan
Ni entrenando con Kaito ni entrenando con Bills. Yamcha no tiene esas progresiones de mejora.

[Vide]

Ya te lo han dicho Sclap, en ese punto lo que digan los Saiyanos va a misa porque no controlan bien el tema de los aumentos de los humanos.

Lo importante es cómo se maneje la historia, si en ese punto el autor tiene que autodestruir al Saibaiman ante una situacion donde se ve derrotado, es por algo, que luego Krilin elimina de jajas al resto y siempre han estado muy pegados entre ellos.

Yamcha no tiene esas progresiones de mejora.

Pero que dices? Si Yamcha tiene aumentos mas bestias que Goku haciendo lo mismo en menos tiempo, como el resto de humanos, que si fuera por continuidad estariamos poniendo a Yamcha muy por encima de Vegeta, pero no.