Juego de Tronos.

[Mutaito]

¿Dónde está Melisandre por cierto?

En Volantis, haciendo no sé muy bien qué. Con lógica libros debería haber ido a hablar con Benerro y volver a Poniente con los Dedos de Fuego para combatir, pero dudo que aquí saquen eso. Ya dejó caer a Varys que volvería para morir, de todas formas.

[Majin]

¿Dónde está Melisandre por cierto?

En Volantis, haciendo no sé muy bien qué. Con lógica libros debería haber ido a hablar con Benerro y volver a Poniente con los Dedos de Fuego para combatir, pero dudo que aquí saquen eso. Ya dejó caer a Varys que volvería para morir, de todas formas.

Siempre me olvido de cosas que han pasado en la serie cuando varían de los libros... Pero no hay nadie en Essos importante para lo que ocurre en Poniente, ¿no?

Meter ahora más "guerreros" de R'hllor de los que nunca se ha hablado antes no tendría sentido alguno. Tampoco hay algún tipo de ser legendario o mitológico con importancia que pueda buscar... No sé, veo que su vuelta es una fumada o un bluff.

[Freegeta]

¿Qué pasó con el Pez Negro?
Lo que recuerdo de los libros es

Spoiler:

que después de lo de Edmure y la rendición él escapa, pero no recuerdo si se le vuelve a nombrar.

En la serie de momento no existe (un error importante) aunque sí que le leí alguna vez asique me imagino que saldrá después.

Spoiler:

¿Sigue vivo en la serie? ¿Qué cambios ha dado?

[Mutaito]

Siempre me olvido de cosas que han pasado en la serie cuando varían de los libros... Pero no hay nadie en Essos importante para lo que ocurre en Poniente, ¿no?

Meter ahora más "guerreros" de R'hllor de los que nunca se ha hablado antes no tendría sentido alguno. Tampoco hay algún tipo de ser legendario o mitológico con importancia que pueda buscar... No sé, veo que su vuelta es una fumada o un bluff.

Melisandre habla del sumo sacerdote de la orden, si mal no recuerdo. Le dice a Varys que va a informarle de lo sucedido y consultarle. Si va a Volantis se refiere a Benerro, aunque no sé si lo cambiarán por la Linvala aquella que se inventaron en la T6.

Tampoco veo tanto problema en que introduzcan ahora un ejército de sacerdotes guerreros acompañando a Melisandre. Total, tampoco van a ser más que randoms con nombre un poco al estilo de la Compañía Dorada.

...

El Pez Negro saldrá, no sé exactamente cuando pero se le ve en varios consejos de Robb y así, principalmente haciendo bullying a Edmure.

En la serie, en lugar de facilitarle una vía de escape, Edmure lo hace matar cuando Jaime captura Aguasdulces.

[Majin]

Me parecería muy meh ese ejercito a falta de un par de capítulos para terminar la serie.

[Reizei]

De Melisandre sabemos su rol por los spoilers, pero en cualquier caso su regreso quedará casi seguro forzado.

El Pez Negro en los libros está en paradero desconocido. Seguramente reaparecerá bien para retomar Aguasdulces con la Hermandad sin Estandartes bien para rescatar a Jeyne Westerling en el prólogo de Vientos.

En la serie no aparece en la trama del Valle, pero aparece más tarde durante la guerra en Aguasdulces. El actor y el personaje hasta cierto punto son ok, pero como dice Mutaito se ceba demasiado con Edmure y su final es un mojón.

[Freegeta]

¿En serio me estáis diciendo que Edmure se lo cepilla en la serie?
Lo flipo.

[Mutaito]

A mí, conociendo de antemano lo que hará Melisandre tampoco me parece forzado.

Spoiler:

Veo normal que un personaje que básicamente se ha dedicado a mover piezas desde las sombras de cara a un conflicto futuro tome parte directamente cuando llega el susodicho conflicto. Sabemos que tiene cierto potencial ofensivo que ya ha utilizado en las guerras de los hombres, que deberían ser intrascendentes para ella, de modo que ahora hacer un mutis por el foro sería lo absurdo.

En cuanto al propio culto de R'hllor, más de lo mismo. Ese culto existe por y para este conflicto. Lo suyo es que una vez que acontece se movilicen todos y no que una única sacerdotisa cargue con todo. ¿Que se los podria haber presentado previamente? Sí, pero tampoco lo veo imprescindible. Sabemos que es una religión muy extendida en Essos y lo suyo es que tengan un brazo armado, maxime cuando son una fe guerrera. Sabemos que Melisandre volverá y lo que hará, pero no sabemos si llegará sola o no, y la verdad es que deberia volver acompañada por los Dedos de Fuego.

En cuanto a los tempos, me parecen también correctos. Que ella se haya marchado para prepararse y movilizar al culto es lo adecuado (de nuevo no va a cargar ella sola con todo) Y que aparezcan para salvar el dia y ponerse al servicio del nuevo Azor Ahai es algo atractivo de imaginar, y de nuevo no creo que necesiten más presentación que el "son los guerreros de R'hllor" por parte de Melisandre. Serán un montón de extras con casco y lanzas y es lo que se necesita. Tampoco tuvimos ninguna presentación de los caballeros del Valle, porque son un mero recurso para darle la vuelta a la tortilla y jugar con la tensión. Tuvimos preparación del tema con Meñique hablando con Robalito, y aquí la habremos tenido con Melisandre hablando con Varys en el 7x03.

[Reizei]

Sobre Melisandre:

Spoiler:

No me refiero a que sea forzada su motivación para volver, que lógicamente tiene sentido, sino a que volverá de repente, en un momento álgido cual deus ex machina, lo cual suele ser un recurso burdillo. Que igual aparece antes de la batalla y se da el conflicto de si aceptan o no su ayuda, que sería más interesante, pero por otra parte sería repetir lo de Jaime un capi más tarde, así que no lo veo.

Tampoco creo que aparezca acompañada, dudo que los guionistas se tomen la molestia. Tendría sentido intrahistoria, pero al espectador que aparezca sola o acompañada se la suda, por lo que es un gasto innecesario de extras con su vestuario diferente y tal y cual.

[Mutaito]

Spoiler:

Hombre... burdo no sé. Sí que ha sido un recurso usado mil veces en ficción para jugar con la tensión del momento y permitirte poner a los protas en una situación de desventaja de la que no parece que vayan a salir, porque te queda ese recurso para utilizar y dar la vuelta a la situación.

Son estas reglas narrativas que dan relativa pereza por lo trilladas que están, pero al mismo tiempo son casi deseables y hypean. Cualquier aparición estelar de Goku en el último momento para salvar a los Krilines de turno cumple este cometido, igual que las de cualquier prota shonen.

Un poco en la misma línea, el "espérame con la luz del quinto día" de Gandalf en el Abismo de Helm. No tenia ni por qué haber quinto día, ni que fuese el momento clave de la batalla para cargar con los ucornos en el momento justo, pero hypea mucho mas que no una llegada previa y toma de posiciones con el resto. Es mucho más efectivo.

En este caso específico me parecería más burdo y menos interesante repetir lo de Jaime, porque es calcar escenas y queda un poco triste que los aliados lleguen de uno en uno. Su regreso en el momento clave tiene cierta preparación detrás (su charla con Varys) y viendo el personaje el futuro hasta cierto punto también puede decidir intervenir en un momento clave, no por el mero hecho del recurso, sino porque tenga sentido que aparezca ahí, yo qué sé... que sea un momento en el que Cuernos está en bragas por la razón que sea.

Burdo me parecerá si su intervención termina no sirviendo para nada en ningún sentido, por lo que meterla o no meterla termine dando igual. Ya que juega sus cartas, que sirva de algo para que el pj tenga una razón de ser. Y no me refiero a solucionar el tema ella sola, claro, pero sí que la solución de algún modo esté condicionada a lo que ella haga.

[Majin]

Estáis hablando de cosas que aún no salieron en la serie pero de alguna manera conocéis, no?

[Freegeta]

Estáis hablando de cosas que aún no salieron en la serie pero de alguna manera conocéis, no?

Yo creo que están en especulaciones más o menos fundadas. Su vuelta se sabe pero todo lo demás es de ellos.

[Reizei]

Especulamos sobre la manera en la que va a volver, en principio sin spoilers. Sin embargo, se sabe lo que va a hacer esta temporada, así que si no quieres spoilearte por si acaso no abras, que no sé si se habrá escapado algo.

[Majin]

Especulamos sobre la manera en la que va a volver, en principio sin spoilers. Sin embargo, se sabe lo que va a hacer esta temporada, así que si no quieres spoilearte por si acaso no abras, que no sé si se habrá escapado algo.

No abro entonces, gracias a los dos.

[Woody]

Aunque bueno, siendo quisquillosos si habláis que va a "hacer algo", sabiendo lo que sabemos del personaje en este punto del 8x02 pues ya dejáis caer algo que los que no queremos spoilers no sabemos. Que otra cosa es que la propia serie ya te lo suelte con los créditos que eso lo hacen mucho, pero si estamos en el 8x06 y no ha aparecido aún ya voy a saber que lo hará xD