Foro Dragon Ball

JorgeWarrior3 escribió: Mar Feb 05, 2019 9:54 pm La fiebre de Broly por los videojuegos? Ni yo lo he elegido nunca ni conozco a nadie en persona que lo haga...
Estoy seguro que el 90 por ciento de los que han ido al cine no tienen nada que ver con el Broly antiguo. Es más, con los que yo fui, te puedes creer que no saben quien es el Broly antiguo?
Había padres treintañeros y cuarentones llevando a sus hijos, porque?
Porque db ha vuelto, con nuevas historias y si, a la gente le está gustando. Además parece ser, ya que no conozco mucha gente en persona que compre el manga, es más yo soy el único que lo compra de mi entorno, que la gente ve la serie en boing o por internet

Bueno, pues tú justo habrás dado con un círculo de gente que no conocía nada de la franquicia y que han vivido con los ojos cerrados a todos los intentos de Bandai por ensalzar la figura de Broly.

Cuando le dijeron a Toriyama, "no, mira... vamos a meter a este personaje porque gusta mucho al fandom" seguro que estaban pensando en tus amigos que no sabían quién era Broly, y en toda esa gente a la que Dragon Ball super les parece muy buena y no se dejan llevar por el factor nostalgia.

Mutaito escribió: Mar Feb 05, 2019 9:47 pm

PríncipeVegeta escribió: Mar Feb 05, 2019 9:37 pm En el "elemento Broly" como enganche efectivo estoy totalmente de acuerdo con los dos. Broly es un personaje que gusta mucho a los fans; en Toei saben que su película es una de las favoritas...

Pues yo creo, y me parece interesante analizar de dónde viene la fiebre por Broly, que esto no parte precisamente de las películas de Toei, sino de los videojuegos.

Broly en las películas de Toei es otro Cooler, otro Boujack, otro A-13... El personaje es prácticamente el mismo y funciona de manera similar a todos estos. Es cierto que el factor "supersaiyano malo" seguramente lo posicione un poquito por encima, porque los supersaiyanos eran ya lo cool de lo cool para el fandom, y es muy tentador meter a uno malo para pegarse con los buenos.

Pero la fiebre por Broly viene de los videojuegos. Ya en el Super Butouden 2 te lo metían como un personaje secreto chachi, con un sprite mucho más grande que los de los demás, con movimientos originales... en definitiva, bastante llamativo.

En Budokai 3 (momento de relativa muerte de la franquicia) nos lo anuncian a bombo y platillo, junto con Cooler, apareciendo en la cabecera como gran novedad, ENFRENTÁNDOLO NADA MENOS QUE A GOGETA EN EL OPENING (Que a saber de dónde coño sacaron la idea) con frases rimbombantes como el "I am a gooood" e iconografía que, en fin, llama la atención. La gente empieza a ponerlo a niveles de Bu y cosas así a partir de ahí.

Luego productos y más productos, cada vez ensalzándolo más. En la saga "sparking" es un personaje al que hicieron invulnerable (el único, creo, junto a los ozaru) lo que obviamente a los niñosrrata de los videojuegos les mola. Luego que si juegos basados en darle un supersaiyano 3 legendario, que si otros poniéndolo como rival final después de Bu, que si fusiones con Goku, que si...

Broly es un monstruito ensalzado por los videojuegos, de lo que se han hecho eco fans como los creadores de Multiverse y los propios encargados de sacar Super adelante. Si no, sería otro villano más de Toei. Probablemente el más destacado, sí, pero no como para que coseche un éxito semejante.

Mutaito tu tonto no eres, y sabes por donde iban los tiros. Tan evidente es quien ve el vaso medio vacio, como el que lo ve medio lleno. Pero que no te moleste Mutaito, es algo normal y natural, ademas de sano. Como cuando pasa un suceso donde se produce por ejemplo un quebrantamiento de la ley (exajerado ¿no?), donde siempre habra gente que diga "a la orca sin excusas!!", y otra que diga "no hombre, es que estaba el hombre asi y asao y le a pasado tal y cual y es normal que pase esto...". Lo he dicho, dos caras de la misma moneda. Yo con dragon ball vere las cosas siempre con el vaso medio lleno, total, es solo una puta serie de ficcion que solo está ahi para entretenerme, sin mas relevancia. Nunca estaré ahi buscando fallos e incongruencias, mientras otros si, y no pasa nada. Antes si lo hacia, ahora en menor medida y siempre que no pueda evitarlo. Si hablamos de otros temas mas serios y mas de mi interes, ya será otró cantar.

Si todo esto está muy bien, pero es que no tiene nada que ver con lo que has dicho, ni con lo que te he dicho yo.

Te que quoteado porque esto no se trata de que alguien diga "A la horca", porque precisamente, nadie ha dicho "A la horca" y es lo que no me parece bien. Estás recurriendo a una reducción al absurdo para devaluar opiniones de gente que está tratando de ser objetiva con los datos, puntualizando cosas cuando hay que puntualizarlas y sin dejar de reconocer virtudes comerciales a la película cuando hay que reconocérselas.

Así que, de nuevo, te invito a que quotees y digas, en este tema, en qué momento se ha dicho "A la horca" con esta película. En todo caso se os está bajando un poco de la nube con hechos que intentan dar una visión objetiva al asunto, lejos de la fiebre del fandom.

OK Mutaito. Tampoco queria meterme en camisa de 11 balas, pero sinceramente creo que se recurre al reduccionismo cuando se trata de explicar el exito de la peli al hecho de que se este en cartelera solo un fin de semana o que pokemon tuvo mas espectadores, sinceramente. No digo que no haya un porque del exito, de hecho, es absurdo porque todo tiene un porque, tan evidente por ejemplo como que el villano ayuda y mucho, pero tal vez es mejor enfocarlo todo a como acertadas decisiones pueden hacer que una pelicula de anime ocupe mas portadas y datos relevantes que de costumbre, y asi debe hacerse para con cualquier anime que pretenda venir a este pais al menos. Siempre he dicho como que el cielo es azul y el agua moja, que la calidad de una pelicula no es medible y es purtamente subjetiva, y cuenta mucho el marketing, los tiempos, el fandom, las modas... por eso defiendo que se explique de manera objetiva el exito si, pero no queriendo verlo como un vaso medio vacio,y no lo digo por nadie en concreto, salvo por el que se sienta aludido (lo curioso es que, repito, valga la redundancia, el aludido es por quien menos iba XD). Un poco por oolong xd, aunque sobre todo por todos aquellos que dicen que esta serie esta sobrevalorada y bla bla bla... explicando el exito a modo de deterimiento, como si tal cosa no puediera aplicarse a cualquier exito.

Un saludo.

FNF y bog , 40-45 mil espectadores en 4 semanas
Broly, +150 mil espectadores en 3 dias

Si es que no hay mas, luego ya cada uno que se busque la excusa que quiera. Es un pelotazo , y demuestra que en españa, algun chavalin si esta viendo dragonball

PFffffffffff

A ver, si los productores supieran la fórmula del éxito el mundo del cine sería muy fácil

os voy a poner un ejemplo reciente de cosa incomprensible AL CUBO:


A ver AQUAMAN HA TENIDO MAS TAQUILLA QUE BATMAN, que alguien me explique eso que si es surrealista. Batman el tio que vende más comics, con diferencia, si ves las lista de ventas de comics el tipo vende con sus tropeciantas series cuadriplicando al siguiente, el superhéroe más popular,... vencido por el mehhh de los comics (para quien sea un neofito en la materia, tienes un equipo con wonderwoman, Flash, Superman y Batman, ¿para que narices quieres al pringado de Aquaman?). Es el disfraz que se coge el que pierde la apuesta en los cosplay de la liga de la justicia, a nadie le importa un pito Aquaman, ni a los frikis, ni los crios saben quien narices era, ah si un tipo que iba con Batman... pues vaya pelotazo. Los de la warner están aún flipando peppinillos, pòrque tampoco es una gran cosa y tienen al actor mas mehhh del plantel de superheroes objeto de burlas por internet... . Ah espera es que el mundo acuatico de Aquaman se ve de puta madre en el cine y ha gustado muucho. Pues nadie esperaba que gustase tanto, Nadie sabe las fórmulas de éxito con seguridad.

¿Por qué Dragon ball es lo que es? no me vengais con fórmulas prefabricadas. no funcionan. Ni con marketing. es ofrecer el producto perfecto en el momento perfecto. Meter el genio en la botella luego es muy complicado. ¿Por qué no funciona One Piece fuera de Jaón y China cuando es pluscuamperfecta? porque no funciona. Y no me vengais con igualdad de condiciones se ha intentado promocioanr y fue superada en popularidad en Europa y Usa por Naruto que es objetivamente muuuucho peor manga y anime en la misma época y con los mismos elementos de promoción fuera de Japón. ¿por qué Broly es un éxito? venga a mi nunca me ha gustado Broly, ni a mucha gente de los 90. yo iba como muchos por el origen de los saijans.

Dragon ball fue un megapelotazo en su día, a principios de los 90, desde unas teles autonomicas, sin marjketing, sin merchadising, lo maximo que teniamos ern fotocopias de los shonen japoneses que circulaban por ahí. Dragon ball son personajes carismaticos y simpleza argumental. Porque el pelotazo fue Dragon ball Z, antes era una serie que gustaba pero ni de coña para tanto. A ver estética molona, peresonajes carismaticos, ostias, un buen empaque y el momento justo. Pero sobre todo ¿por qué pervive? Porque Dragon ball es atemporal, Los saijan molan ahora, molaron antes y molarán mañana. Goku es el guerrero puro, que no piensa más que en luchar, que solo busca superarse. Nadie se molesta en darle dialogos profundos, ni nadie quiere, eso le hace no envejecer. Como Vegeta es el perfecto antihéroe, antes de que nadie supiese que narices era un antihéroe. Son dos conceptos que durarán y atraerán siempre, En tanto las fórmulas complejas envejecen porque el mundo cambia y los valores también. Si, son vista como joysa pero no duran como masivas. Y e fenomenos Dragon ball se repitió en América latina y luego más tarde por eso en USA, ...

Entonces ¿porq que no se repite si tan fácil es? porque no es fácil meter el genio dentro de la botella. Hacrer lo miso sin que se vea una p**a copia y si lo haces mas complejo le quitas la gracia: no puedes repetir otro Goku ni otro Vegeta. Pero si hasta Toei lo sabe, por esos siempre están en la portada de las pelis. Luego ¿por qué Broly? para comenzar en el momento jsuto, Tras unos años con super y varias pelis, luego dos conceptos ataryentes: Broly y el origen de los saijans. Te engachan por un lado o por otro. luego un buen aspecto visual, te vas al cine a ver espectaculo leñe. Buen empaque y buen marketing ¿era seguro que iba a funcionar? pues no, Nada es seguro, pero ha funcionado.

¿Y por que solo analizais España fuera de Japón? En Mexico, Broly ha tenido mas de 10 millones de dolares ¿sabeis lo que s 10 millones de dolares en Mexico? eso son casi 200 millones de pesos mexicanos. Unos casi 4 millones de espectadores. Mas o menos. En Mexico el triple de gente qque españa, aqui deberian ser para estar iguale, 1 millon y pico de espectadores. En peru. un pais de 32 millones de habitantes ha superado el millón de espectadores .. que solo analizais España y lo de America latina SÍ es flipante, pero de verdad. Vamos lo de aquí se queda en nada en comparación. y ahi si que han barrido al pokemon por el piso...

Luego puedes analizar el porque ha sido un éxito pero no venderlo como una formula porque si hubieran formulas patentadas en Hollywood pagarían lo que fuese por ellas.

Es que hay gente que solo ha visto la serie de db y no ha visto las películas no canónicas.
Mira la batalla de los dioses hasta a mi me dio pereza ir ha verla y menos mal, porque ver a Vegeta bailando daba vergüenza ajena, no era el único que lo decía claro.
La resurrección de Freezer la vi por youtube y me encantó, pero fueron pocos los que asistieron al cine ha verla.
Pero la de Broly me he tirado todo el año esperando porque este que te ponen la serie entera de super, con el torneo del poder que fue la pollo y dices...a ver que pasa ahora después. .y efectivamente ha sido la mejor película, lo dicen los numeros

Me ha hace gracia la referencia de que X ha ido al cines a ver la película...
A ver... Que sí.. que se han pagado muchas entradas. Yo también he ido, y eso no significa que a TOOODOO el mundo le haya gustado. Anda que no habré ido veces al cine y salido con cara de "acabo de tirar mi dinero a la basura".
En este caso no ha sido así, pero tampoco me parece una maravilla, sabía lo que me iba a encontrar desde el principio y no me equivoqué. (Además con tanto spoiler en las redes ya imposible no ir con una idea).
Endulzamiento de Súper, con cero sangre, cero angustia, y gritos tortas y más tortas a cascoporro.
Es una película, cierto. No da tiempo a desarrollar una trama como una saga entera pero coñe.... Que es una pelicula larga, y un así han ido a lo fácil en cuanto a poco diálogo y mucha batalla frenética.
Ayer estaba viendo en Boing un capítulo de súper con mi novio delante, que no es ni fan de dragon Ball, ha ido al cine a ver la película conmigo por hacerme el favor de acompañarme, y aún así, tras un tiempo viendo el capítulo de Súper me dice.... "Pero esto en serio es Dragon Ball? Lo poco que he visto no lo recordaba así"

Somos los dos de la misma generación de los 80 cerca de los 90, y lo que él había visto en su momento por la televisión de DBZ, para nada tenía que ver con lo poco que ha visto de Súper.
Mucha época dorada, mucha época diamante. A mí no me importa que sigan sacando cosas de DB porque me gusta que ese espíritu siga vivo a pesar de los años que han pasado. Pero por favor.... Un poco de respeto a los fans de toda la vida, que ahora que tienen los recursos gráficos para ello (había capítulos de Z uno sí y uno no, dibujados que daban pena) se esmeren también en la trama y no sé convierta esto en Dora la exploradora.

Si bueno gustos aparte me refiero a las entradas compradas, que es gracias a que db esta sonando más en España

Si bueno gustos aparte me refiero a las entradas compradas, que es gracias a que db esta sonando más en España

No, si no lo digo por tí me refiero a que en Twitter se está dando tanto bombo con lo que lleva recaudado cada dos por tres dando a entender que es porque la película es buenísima. Que eso no indica nada de si ha gustado o no.
Y eso para el que quiera algo un poco más profundo y con una trama más elaborada es perjudicial, porque se da en entender que lo que vende son los gritos, la animación de batallas frenéticas y los pelos de colores.

bubi escribió: Mié Feb 06, 2019 1:35 am ...

Precisamente porque Aquaman era el personaje marginado, y además las películas de DC estaban siendo un desastre, se ha dado un efecto en masa de ir a verlas por las risas. Que luego también ha resultado ser buena, y el boca a boca hizo lo demás.

Oolong escribió: Mié Feb 06, 2019 1:54 pm

bubi escribió: Mié Feb 06, 2019 1:35 am ...

Precisamente porque Aquaman era el personaje marginado, y además las películas de DC estaban siendo un desastre, se ha dado un efecto en masa de ir a verlas por las risas. Que luego también ha resultado ser buena, y el boca a boca hizo lo demás.

osea la gente va a gastarse dinero por las risas...
os cuesta un cojon aceptar que la gente tenga criterio propio eh...

Pienso que ha tenido tanta taquilla por los nuevos fans de Super, y también por los de toda la vida. Además que ha tenido mucha publicidad esta peli.

Yo no pude ir al cine al final, pero la pude ver por otros medios, y me esperaba muchísimo más de ella.

JoTa escribió: Mié Feb 06, 2019 2:14 pm Además que ha tenido mucha publicidad esta peli.

ha tenido mas bien una publicidad normalita tirando a muy floja

Eso iba a decir, la publicidad aquí ha sido bastante velada, incluso por parte de Selecta.

ScLaP escribió: Mié Feb 06, 2019 2:17 pm

JoTa escribió: Mié Feb 06, 2019 2:14 pm Además que ha tenido mucha publicidad esta peli.

ha tenido mas bien una publicidad normalita tirando a muy floja

Pues para tener una publicidad normalita es la peli de Dragon Ball que más trailers han sacado, si no recuerdo mal cinco o seis... Una burrada vamos.

JoTa escribió: Mié Feb 06, 2019 2:31 pm

ScLaP escribió: Mié Feb 06, 2019 2:17 pm

JoTa escribió: Mié Feb 06, 2019 2:14 pm Además que ha tenido mucha publicidad esta peli.

ha tenido mas bien una publicidad normalita tirando a muy floja

Pues para tener una publicidad normalita es la peli de Dragon Ball que más trailers han sacado, si no recuerdo mal cinco o seis... Una burrada vamos.

Creo que se refería en España. Yo al menos sí.