Pues no pude comentar en los anteriores porque me dió pereza registrarme, pero como veo que sigue habiendo movimiento por el foro me he animado a participar así que resumiré un poco mis impresiones de lo que llevamos hasta ahora:
El capítulo 1 me sorprendió mucho para bien. Vi por las redes que muchos se quejaban de que han jodido la continuidad de Super por lo de la desfusion y tal, lo cual me importa poquísimo porque la continuidad de super ya era un chiste de por si que tampoco te podías tomar en serio.
Igual he sentido que está vez se están esforzando en explicar todo bien, y con un compromiso mayor por el Lore.
En super, empezando por Battle of gods, acabé teniendo la sensación de que lo de los 12 universos, la leyenda del dios saiyano ese y demás era un lore vacío, donde Toriyama te plantaba la semilla de conceptos interesantes para generar hype que luego quedaban en nada.
Yo al principio le tenía fé, porque era el maestro volviendo a su propia serie y lo sobrevalore, y daba por hecho que si Toriyama metió esa idea sería porque ya tenía algo planeado e incluso que tendría una idea o algún boceto para cada dios de la destrucción y demás. Para finalmente diseñar un Beerus gordo, una rata, alguno más, y el resto de dioses nisiquiera los diseñó el.
Osea que puso 12 por poner un número random y ya. Creo que en el manga original tampoco dibujó nunca a 2 de los 4 kaios, por lo que nunca se esforzó demasiado en el world building, pero al menos si diseñó al gran kaio para el anime.
Pero yo que se, en todo super y las nuevas películas pasa muchísimo eso, que se crean conceptos en el Lore para meter hype que luego acaban en nada o con una relevancia nula.
Aquí en Daima al menos siento que se están tomando el world building muy en serio, y ojalá sea así.
Aunque ya lo de las orejas picudas me suena al típico intento barato de querer venderte un lore profundo que luego queda en nada (espero equivocarme y que nos expliquen la historia de Popo o de cómo los namekianos dejaron el mundo demoniaco al menos, porque retconear así los orígenes para luego no profundizar en ello me parecería una gilipollez totalmente innecesaria)
Pero a parte de algunos detalles como ese, aqui en Daima tenemos al propio autor de la obra explorando el reino demoníaco, algo que nunca exploró en su manga, y si van a recorrer todo ese mundo por huevos que está vez se va a tener que profundizar en el Lore.
Lo de el vacío de poder dejado por Dabra mola mucho. Me parece el punto más obvio para centrar una trama en el mundo demoniaco, pero no por ello menos interesante. Imagino que algún fanmanga ya exploraria esa idea antes, y que coño, hasta yo tenía una idea para un fanfic en la que se exploraba lo mismo.
De hecho, me ha flipado como algunas cosas del mundo demoniaco de Daima se parecen bastante a algunas las ideas para mi fanfic.
En el lore de mi fanfic cada uno de los 12 universos serian diferentes líneas temporales (y desde el mundo de los kaioshin se verían esos 12 universos, siendo cada bolita de esas que hay en el cielo los diferentes universos... Creo que conté el número máximo de esas bolitas en cada viñeta y cuadraba xD) y la tecnología de los viajes en el tiempo en realidad lo que hace es crear un universo exactamente igual desde 0, pero con un flujo temporal diferente, igual que la sala del espíritu y el tiempo.
Lo que haría la maquina del tiempo sería crear un nuevo universo en primer lugar, y después viajar hacia ese nuevo universo.
Por ejemplo, estás en el año 1995 de nuestra era y quieres viajar al 1990. La maquina del tiempo crearía un universo donde el tiempo correría de forma diferente y 1 segundo de nuestro universo podría equivaler a millones de años en ese nuevo universo, hasta llegar a 1990 donde el paso del tiempo en ese universo se estabilizaria para ir a la par del nuestro (o tal vez no, pero sería cuestion de cuadrarlo con los viajes de trunks).
El mundo demoniaco seria la línea de tiempo original, donde la raza de los demonios se opondría a los dioses y crearían la tecnología de los viajes en el tiempo por primera vez, que en realidad sería como crear un nuevo universo, algo que como ya sabemos está prohibido y los dioses los condenaron por ello aislando su universo y abandonandolos a su suerte. Cuando en el nuevo universo se volvió a crear la tecnología de los viajes en el tiempo los dioses cambiaron de estrategia y castigarían solamente a los responsables directos de ese crimen, en lugar de castigar a todo ese universo entero, y así cada vez que alguien viajase en el tiempo se crearía un nuevo universo, siendo el mundo de los demonios el universo primigenio del que surgieron todos los demás, pero maldito y condenado, donde han reinado las tinieblas durante milenios por la nula intervención de los dioses.
Así pues, habría un solo mundo demoniaco, y no uno para cada universo, y me ha flipado que en Daima eso también sea igual.
Y realmente me fliparia que en algún momento se descubra que el reino demoníaco de Daima fuese originalmente un universo más, me parece un concepto muy interesante y podrían explorar el concepto de que los demonios originales no eran tan malos realmente, y que fueron castigados por oponerse a los dioses, que serían los auténticos tiranos, algo que parecía que iba a tocarse en super (Goku y los suyos revelándose contra el sistema) pero que al final quedó en nada.
Dejando a un lado mis flipadas de fanfic, el capítulo 1 me gustó mucho y me dió mucho hype, y tambien me pareció muy buen recurso lo de resumir toda la serie de z con esa calidad visual con la excusa de que los malos lo estén viendo también.
El capítulo 2 pues aunque me pareció algo más flojo tenía algunas cosas que me parecieron simpáticas, como lo de recuperar el bastón de Goku y que Roshi lo tuviera para tender la ropa, siendo un gag que ya habíamos visto en los primeros capítulos del manga cuando le pedían el abanico mágico ese, parece que Roshi tiene la costumbre de usar reliquias para las tareas del hogar xD
Y bueno, lo de que todos sean niños me lo comí con patatas, es como muy random y forzado pero bueno tampoco
Pero si me parece súper curioso el parecido con GT.
O bien Toriyama se ha visto GT y ha querido hacer su propia versión como pasó con la película de Broly, o bien el bueno de Tori tuvo más que ver con GT de lo que la gente cree.
Quién sabe, tal vez Tori también les pasaba ideas en servilletas al equipo del anime de GT, pero no le molase el resultado y como ya estaba tan quemado de dragon ball se terminase desvinculando del proyecto y no quiso que lo relacionasen con ello.
Pero yo que se, esa insistencia en volver a hacer niños a los protas, a día de hoy si me cuadra como idea de Toriyama la verdad.
En su momento siempre pensé que fue una imposición por los encargados del anime que pensaron que un prota niño rejuveneceria la franquicia y tal, y que Toriyama hubiera preferido que se siguiera la historia usando a un niño como protagonista tambien pero que el niño fuese Oob.
Pero ya habiendo vuelto a usar el mismo concepto en un proyecto en el que el propio Toriyama se ha involucrado más que nunca... Teniendo eso en cuenta no me extrañaría que muchas de las ideas para el concepto original de GT hubieran sido del propio Tori y que después se lavase las manos.
Osea lo de meter a Pilaf (que meterlo en Battle of gods también fue idea de Tori), usar las dragon balls para rejuvenecer a Goku, meter un nuevo tipo de dragon ball (también en super siendo idea de Tori), lo de el viaje por todo el universo aunque en este caso sea el mundo demoniaco pero narrativamente es el mismo concepto...
Ademas en las ilustraciones que hizo Toriyama para dragon ball GT Trunks usaba pistolas aunque creo que nunca llega a usarlas en la serie, pero aquí Glorio si que usa pistola...
Y bueno, finalmente el capítulo 3 si me ha decepcionado bastante. Un ritmo muy torpe y aburrido, bastante coñazo la verdad.
Y joder, ya han vuelto a joder a Goku haciéndolo subnormal. Otra cosa que algunos siempre hemos querido atribuir también a la toei y al final resulta que el propio autor es el primero en caer en lo mismo.
Entre eso y lo aburrido que es Glorio me parece que la química del grupo ha sido nefasta. Tienes al graciosillo del grupo con Goku, que realmente es una versión desdibujada del Goku del manga para que cumpla con el cliché de prota genérico de shonen, y a Glorio que te cuenta el Lore con la voz y personalidad más monótona y coñazo que te puedas imaginar. Y bueno, a Shin que es el mismo parguela de siempre, no me desagrada porque es continuista con lo que vimos en el manga al menos, que aunque empezó siendo presentado como si fuera el puto Beerus o algo, rápidamente quedó relegado a parguela supremo.
Y la dinámica de Shin parguela y Goku siendo Goku podría funcionar, siendo Goku más despreocupado y algo canallita y desenfadado, proclive a meterse en líos y tal incluso, y Shin más formal y cagado, pero no hagas a Goku subnormal profundo joder, que no hace falta y te cargas la continuidad del personaje del manga para meter un par de chistes que no hacen ni gracia.
Me gusta el humor de Toriyama, me he leído todos sus mangas y siempre consigue hacerme reír con su humor, que a veces es un humor tonto, pero conecto mucho con su humor.
Incluso defendí el baile del bingo de Vegeta en su momento, que me pareció puro humor de Toriyama y una genialidad que mucha gente no supo entender.
Pero Goku tirándose pedos y casi jodiendo el viaje porque no puede evitar vacilar a un pez solo me hace sentir vergüenza ajena.
Lo dicho, de momento me está decepcionando mucho el trio de protagonistas este.
Pero bueno, viendo los endings parece que más adelante se uniran Vegeta, Piccolo y Bulma, además de un par de personajes nuevos más. Tengo curiosidad, a ver qué tal.
Lo de la estatua de Dabra haciendo el símbolo de la paz si me ha hecho gracia xD.
JODERMAN escribió: Dom Oct 27, 2024 12:17 am
Espero que hagan que GLORIO sea una versión adolescente de MIRAA de DBO/DBH y que sea en esta LINEA TEMPORAL en la que al llegar a su edad adulta crea junto con TOWA la malvada banda llamada EL OJO OSCURO
Hola, tú eres un usuario del anterior foro (JOSEO5 o algo parecido creo que era el nick) que se volvió un meme en el foro por llevar años convencido de que super y otras series de dragon ball eran diferentes líneas temporales, verdad?
La verdad es que aunque me hacía mucha gracia la reacción de los demás y que estuvieras solo en eso, yo también tenía la esperanza de que fuera así como tú dices, aunque al contrario que tú y siendo realista perdí la esperanza de que realmente tuvieran algo así planeado, aunque hubiera sido la mejor solución ya que lo de meter tantísimas movidas durante los 10 años de paz no tenía ningún puto sentido ni coherencia con la trama del final del manga original.
Ahora con Daima tienen la oportunidad de hacerlo de puta madre y que en algún momento se descubra que es una línea temporal diferente.
Pueden incluso jugar con eso haciendo algo que descuadre completamente la continuidad trolleando al fandom.
Yo que se, que maten a algún prota y se carguen todas las dragon balls por ejemplo, y los fans flipando diciendo que no tiene sentido que muera x personaje porque luego ese personaje aparece en super y demás, y boom, se acaba descubriendo que Daima es una línea temporal diferente, que super también lo era, y lo juntan todo en una trama con elementos de dragon ball online.
Hacen eso y rompen internet.
Como ya he dicho antes, tenía una idea para un fanfic sobre el mundo demoniaco y los diferentes universos, y en mi historia le pasba algo al Goku de la linea principal del manga cuando ya fuera maestro, y su discipulo Oob tendría que salvarlo emprendiendo una aventura al estilo Daima/GT pero en lugar de viajar por el espacio tendría que hacerlo por las diferentes líneas temporales y por el reino demoníaco pero siendo este, como ya expliqué antes, una línea temporal más (la original).
Así tienes a Oob reclutando a diferentes personajes a través del tiempo mientras la organización del ojo oscuro hace lo mismo siendo los antagonistas de la aventura, siendo una especie de red ribbon demoníaca multiversal.
Es que joder, si quieres meter a un Goku niño más atontado esa era la forma, metiendo al Goku niño original con la excusa de los viajes en el tiempo, no empequeñeciendolo como en GT.
Las interacciones de Oob con ese Goku niño serían oro, con Oob flipando con las gilipolleces de Goku niño al haber conocido solamente a la versión más madura de su maestro. A esa mezcla le metes a Pan, o a quien te dé la gana, puedes hacer que la nave esté escacharrada y tengan que viajar a una época aleatoria cada vez, yo que se.
Y que sea una incógnita a qué nueva época viajen cada vez, y mil ideas más que me vienen a la cabeza, es que algo así tendría muchísimo potencial. De hecho me están estando ganas de ponerme a escribir mi fanfic porque siento que se escribe solo xD.
Ojalá hagan algo mínimamente parecido, aunque al haber fallecido toriyama me conformaría con que recurran finalmente a lo de las líneas temporales y ya, y que Daima cierre con eso.
Aunque pensándolo bien entre el equipo de Daima, de las películas y Toyotaro ya debe de haber varias personas que han trabajado codo con codo con Tori... entre eso y que muchas de las ideas que digo ya estaban en lo que Tori escribió para dragon ball online tal vez si pueda haber alguna posibilidad de que mis fantasías se hagan realidad, y que un equipo decente que haya trabajado codo con codo con Toriyama sean capaces de heredar algo de su estilo para ello.
Porque por una parte tenemos a Oob, que fue creado como el relevo generacional más obvio para cualquier posible continuación pero que nunca se ha utilizado como tal, y tenemos lo que escribio Toriyama para dragon ball online que después de Daima será lo único que les quede por explotar directamente hecho por Tori (a no ser que haya dejado ideas para una continuacion de Daima o super escritas en alguna servilleta xD) si quieren seguir con la moda de "esto es canon porque ha sido concebido de alguna forma por el sensei".
En ese caso, podrían coger los conceptos que creó Toriyama para el videojuego y adaptarlos de la forma que más les convenga para un anime/manga, ya que la narrativa del videojuego estaba concebida para funcionar en en ese videojuego concreto y no funcionaria igual para otro medio, pero si que puedes coger lo que mas te interese y adaptarlo como más te convenga, y no sería muy diferente a lo que hacían con las servilletas que les escribia Tori para super xD
Es decir, adaptar material original de Tori de forma libre para que encaje en una historia formato serie pero manteniendo la idea general.
Por eso, si juntas lo que he dicho de Oob y la trama de las líneas temporales de dragon ball online y lo adaptas de forma libre de una manera que te pueda servir para una serie te sale mi fanfic xD
Y lo de el final de la cronología de dragon ball online con Goku y Vegeta luchando hasta morir en una explosión que luego sería vista por los habitantes de la tierra como si fuera una estrella (no recuerdo exactamente como era pero algo así) es epiquísimo para un final y además fue concebido por Tori, así que lo tendrían a huevo para cerrar el canon de Toriyama con ese final por ejemplo, y después tendrían vía libre para inventarse cualquier historia que quisieran con el rollo de las diferentes líneas temporales.
Es que lo tienen a huevo joder, y Glorio se parece demasiado al demonio ese que hizo Tori para el online, si (MIRAA). Y la demonio científica esa que sale también se parece a la otra (TOWA). Joder, quiero creer.
Ya copiaron a dragon ball multiverse con lo de el torneo del poder, y marvel ha puesto de moda el tema de los multiversos con sus últimas pelis y series. Y es algo que nunca se ha explorado en el manga original. Tuvimos la historia del héroe protegiendo al mundo del mal, viaje galáctico contra un emperador galáctico, viajes en el tiempo y ciborgs, y magia ancestral en la última saga.
Lo siguiente que le quedaba por explorar a la historia del manga era explorar el mundo demoniaco, relevo generacional (aunque ya se intentó con Gohan pero quedó en nada) y el concepto del multiverso. Y de hecho la historia de dragon ball online que hizo Toriyama se recicló después para una serie sobre el multiverso, no?
No la vi porque parecía bastante mala, pero es una prueba más de que es algo que está ahí, esperando ser explotado, y que es un concepto que podría funcionar de puta madre con dragon ball, y que la propia historia se presta a ello.
Y tienen un cacao importante montado con el tema del canon, por lo que hacer que GT, Super, Daima, y cualquier movida que se les ocurra, sean diferentes líneas temporales sería la mejor forma de darle un sentido y arreglar el desastre que tienen montado con las diferentes continuidades.
