Foro Dragon Ball

Me adelanto al colega Woody y hago el post de debate del proximo capitulo de Daima llamado "Leyenda".

Preview del cap:

Nombre y preview, mas currado que yo jaja

Pues visto y me parece de los mejores, a pesar de tener sus cosillas. Aquí por lo menos parece que han pisado un poco el acelerador.

Los diseños ya los comento otro día, que quería hacer solo comentarios buenos hoy

Bueno, en este capítulo han pasado bastantes cosas.

El personaje de Neva me parece interesante. Ha dado una imagen distinta a la que vimos en el primer capítulo, en el que parecía un viejo loco malvado. Aquí se le ha visto más noble, o al menos, aparentándolo, porque si es verdad que le sobornan con años de vida de los demás no creo que se pueda considerar bueno.

Me han gustado las coñas con Piccolo, mucho mejor que las de Goku con chistes de pedos y cacas. Que no vuelvan estas en mucho tiempo.

Hay un par de cosas que no he entendido. Cuando le preguntan a Neva que cuál hubiese sido su reacción si el deseo hubiese sido distinto, ¿qué dice exactamente? ¿Qué no hubiese accedido si hubiese sido un deseo malo?

También dice que está esperando el regreso de los namekianos, los cuales, según Piccolo en los primeros capítulos, se fueron para no ser lacayos de nadie. Entiendo que mientras haya reyes demonio los namekianos no van a regresar, pero es que difícilmente dejará de haber reyes. En DB todo son monarquías.

Otra cosa, trivial pero que me despertaba curiosidad, era si revelarían el verdadero nombre de Piccolo, pero han perdido la ocasión. Neva ha reconocido al hijo de Katatz pero no le ha puesto nombre y Piccolo se ha presentado directamente como tal.

Desde siempre se solía conocer al hijo de Katatz (es decir, Kami antes de expulsar a Piccolo) algo así como el "Namekiano Sin Nombre" pero de aquí se puede deducir que no le van a poner nombre oficialmente, y de llamarse de alguna forma, se llamaría Piccolo, como la parte dominante en la reunificación.

De la segunda parte, es de agradecer que pasen a la trama y a la acción sin mediación. Afin de cuentas, ya sabíamos de sobra lo que tocaba.

Tema diseños... lo de siempre, por desgracia. E incido en que los diseños de los extras que han sido apalizados en las tabernas y demás no estaban nada mal, solo tenían que ponerles un nombre. Pero los nuevos personajes son todos copias simples de otros.

El tema de las referencias nostálgicas se ha ido totalmente de las manos. Estaría bien hecho si se inspira sutilmente, incluso ayudándose de ocmentarios externos, en plan "¡oh, me recuerda a Buu!". Pero al final la pelea de Duu ha pecado de una falta de creatividad importante. Espero que al menos estos dos personajes sirvan como antagonistas secundarios en algún momento, con lo que nos estarían mostrando ahora su presentación.

Y la pelea de Vegeta un tanto decepcionante. Por la previa parecía que sería el centro del capítulo pero nos han sorprendido dejándole con el 'cliffhanger'. Muy, pero que muy de Toei. Vegeta sufriendo por su vida, pero el SSJ ni planteárselo. Espero que en el próximo capítulo Goku no le haga quedar como un inútil.

¿Cómo que Piccolo no sabe el idima namekiano? Si es ese mismo idioma con el que se pone a hablar con Shen/Dios en el Torneo de Artes Marciales

Lo del nuevo Majin me parece patético, y al final las filtraciones parecen ser reales. Mira que el primer Majin Kuu parecía gracioso y era un poco feo, pero tampoco estaba tan mal, pero este segundo es horrendo. Me recuerda a las aberraciones que hacían en Super Dragon Ball Heroes con millones de fusiones con villanos malignos que salía una cosa muy rara.

Y luego otra cuestión que me pregunto es si estos majins creados por la bruja piruja esa en la olla tienen que tener las orejas puntiagudas polémicas (que por cierto le quedan como el culo) ¿por qué Majin Buu mítico no tenía esas orejas? Y aquí empieza otro debate xD. Es que no concuerda nada. Pero claro, seguro que saldrá alguno diciendo que esas orejas vienen por la semilla del Saibaiman, pero eso es todo muy cogido por pinzas. Lo suyo es que el Majin original, o sea, Majin Buu hubiera tenido esas orejas, pero en su día su diseño era de otra manera y ya está.

Bueno en este episodio veo cosas que no acabo de entender.

Para empezar como puede ser que Piccolo reconozca a Neva? Se supone que Piccolo ya no nació en el mundo demoníaco entiendo...
Luego el tema de que Piccolo no hable namekiano si ya lo vimos hablar y además después se fusionó con Nail... puede ser que lo haya olvidado o puede que haga ver que no sabe para que Neva los acompañe y ver sus intenciones sin desvelar que él también puede formular el deseo.

Podían haber explicado eso que dijo el anciano Kaioh Shin que las dragón ball fueron un regalo a los namekianos por su bondad. Ahora eso queda sin sentido. También decía que abusar de ellas podría provocar efectos negativos.

Sobre Neva pues no me acabo de fiar de lo que dice, aunque en principio cuadra todo, pero es un personaje muy misterioso y además cuántos años tiene? Si creó las dragón ball del mundo demoníaco debían ser las primeras, entonces las inventó, a partir de ahí se crearon las de Namek, las super dragón balls y luego las de la Tierra. Pero por otro lado si fuese malvado y tiene tanto poder podría haber pedido deseos a las dragón ball como la juventud eterna o ser el rey del mundo.

Me intriga toda esta trama pero espero que el hecho de haberse informado de estos detalles del manga como el nombre de Kattatsu y eso, hagan que también tengan cuidado y que cuadre

El diseño de Duu si que me parece penoso, pero el Buu gordito también lo era, tampoco creo que sea aspecto de villano final, igual se fusionan los dos hermanos o cuando se enfade sale de su cuerpo un nuevo Buu, a saber pero no me parece un villano a batir.

Luego Hybis es un diseño simple, pero no sé vosotros desde su presentación me parece familiar como que es un personaje muy Toriyama, me recuerda a Nekomajin o personajes de ese estilo burlones.

Pues tenéis razón.

Lo lógico sería que Buu tuviese las orejas de punta. Tendrán que cuánto menos hacerlo notar y darla le excusa que estimen oportuna, aunque no se yo con lo dejados que son siempre con DB...

Lo del idioma no me parecía extraño en un principio. Los idiomas se olvidan y Kami y Piccolo tampoco tienen por qué estar esmerándose mucho en el torneo para chapurrearlo. De hecho, el uso del namekiano en general es un poco dispar - Piccolo no intenta hablarlo en Námek, los namekianos a veces lo usan entre ellos y otras veces no, o mismamente, Piccolo no habla en namekiano con Kami después.

Sin embargo, al meter a Nail en la ecuación la hipótesis se me va a traste, ya que teniendo a Nail no hay excusa para que Piccolo no hable namekiano. Una salida muy sencilla hubiese sido decir que en Námek se hablaba otro idioma distinto al namekiano de Neva.

Y si, ya dije que a mi el viejo Kaioh Shin me rompe toda la cronología de Daima. Me suena que estuvo como 75 millones de años encerrado en la espada, pero si ya sabía de los namekianos de Námek, los cuales migraron en tiempos de Katast, el padre de Piccolo... Eso pone a Katast y al viejo Kaioh Shin activos en la misma época, como poco.

Pero claro, Guru conocía a Katast, por lo que también estaba activo en aquellos tiempos... ¿tenía 75 millones de años en la saga de Námek? Y solo una mísera generación de namekianos parida en ese tiempo (los hijos de Guru + Piccolo), mientras que hasta los Kaioh Shin han tenido 15 generaciones.

Por eso dije que el universo de DB con Daima debía ser muy joven si los colonos aun no tienen nietos. Irónicamente, eso estaría alienado con algo que no me gustaba nada de Super, que fue reducir el universo 7 a solo un par de decenas de planetas habitados. Simplemente, no han tenido tiempo de colonizar más.

Es navidad, epoca de ilusion y felicidad, excepto si sigues Daima que te seguiras llevando disgustos a cholon

Lo primero, me ha gustado que hayan dejado ambos combates con los Motomamis sin terminar para que puedan continuar en siguientes episodios. Tambien me ha gustado que mantengan la sensacion de peligro que introdujeron en el episodio anterior, asi que esperemos que no hagan que Vegeta se transforme en Super Saiyan y le dure 2 minutos el Motomami numero 2

Si soy sincero, el diseño de Duu me ha gustado mucho mas porque le veo mas capacitado para la lucha que Kuu. Eso si, esos labios resaltados no le queda bien a ninguno de los 2
Y hablando de Kuu, no me esta gustando que le hayan relegado a ser el alivio comico de la serie porque ya es todo demasiado ligero como para que encima uno de los villanos sea un saco de chistes sin gracia

Y ahora viene lo malo, que basicamente es que no entiendo porque dice Piccolo que no recuerda el idioma namekiano cuando tiene en su interior a Nail y Kamisama que parte de su funcion no es solo aumentar de poder al namekiano, sino tambien dotarle de conocimiento
Es decir, se supone que conoce a Neva por los conocimientos de Kamisama, asi que eso mismo deberia ayudarle a poder invocar las bolas de dragon usando el idioma namekiano
Tampoco entiendo porque Neva se sorprende de que esten dispuestos a pelear con el Motomami, el mismo se ha percatado que ya tienen una bola por haber vencido a uno de ellos

Luego el tema del chocolate es una meada de tiesto, lo primero porque en episodios previos nos han mostrado que el reino tiene su propia comida por no tener la misma fauna y flora que en La Tierra (y esperate que son capaces de decir que tiene origen demoniaco)... Ademas, todos los personajes tienen poderes magicos por lo que podrian haber creado el chocolate de manera magica y no la tonteria de ir a comprarlo

Para concluir, me pongo de parte de los que dicen que no tiene logica que Buu no tenga orejas puntiagudas, si ademas en el mismo nombre del personaje viene la palabra Majin

Escena tras los creditos: Espero que metan un tercer monstruo que se llame Roo, para que asi tengamos a danza KuuDuuRoo

Lucas escribió: Lun Dic 23, 2024 9:24 pm Pues tenéis razón.

Lo lógico sería que Buu tuviese las orejas de punta. Tendrán que cuánto menos hacerlo notar y darla le excusa que estimen oportuna, aunque no se yo con lo dejados que son siempre con DB...

Lo del idioma no me parecía extraño en un principio. Los idiomas se olvidan y Kami y Piccolo tampoco tienen por qué estar esmerándose mucho en el torneo para chapurrearlo. De hecho, el uso del namekiano en general es un poco dispar - Piccolo no intenta hablarlo en Námek, los namekianos a veces lo usan entre ellos y otras veces no, o mismamente, Piccolo no habla en namekiano con Kami después.

Sin embargo, al meter a Nail en la ecuación la hipótesis se me va a traste, ya que teniendo a Nail no hay excusa para que Piccolo no hable namekiano. Una salida muy sencilla hubiese sido decir que en Námek se hablaba otro idioma distinto al namekiano de Neva.

Y si, ya dije que a mi el viejo Kaioh Shin me rompe toda la cronología de Daima. Me suena que estuvo como 75 millones de años encerrado en la espada, pero si ya sabía de los namekianos de Námek, los cuales migraron en tiempos de Katast, el padre de Piccolo... Eso pone a Katast y al viejo Kaioh Shin activos en la misma época, como poco.

Pero claro, Guru conocía a Katast, por lo que también estaba activo en aquellos tiempos... ¿tenía 75 millones de años en la saga de Námek? Y solo una mísera generación de namekianos parida en ese tiempo (los hijos de Guru + Piccolo), mientras que hasta los Kaioh Shin han tenido 15 generaciones.

Por eso dije que el universo de DB con Daima debía ser muy joven si los colonos aun no tienen nietos. Irónicamente, eso estaría alienado con algo que no me gustaba nada de Super, que fue reducir el universo 7 a solo un par de decenas de planetas habitados. Simplemente, no han tenido tiempo de colonizar más.

Pueden no cuadrar tampoco las fechas, pero los namekianos no tuvieron porqué mudarse al crearse los otros universos, podían estar creados desde hace millones de años y seguramente se mudaron durante el Reino de Abura que fue cuando empezó a cerrar los pasos y los conflictos.

El viejo Kaioh Shin nació en el reino demoníaco al igual que los namekianos, si fue Kaioh Shin es que los universos ya fueron creados pero antes cualquiera podía pasar de un lugar a otro, por lo que igualmente tendría sentido que conociera a los namekianos aunque éstos no hubieran emigrado aún.
Los namekianos viven unos 500 años, pero el caso de Piccolo digamos que es otra generación de él mismo porque tanto KamiSama como Piccolo Daimaoh eran ya ancianos. Kaioh Shin comenta que el incidente con Buu ocurrió hacía unos 5 millones de años. Además en 75 millones de años han pasado 15 generaciones, significa que cada 5 millones de años aprox. hace relevo la nueva generación.
Que KamiSama conociera a Neva es que no me cuadra, debería haber sido enviado desde el reino demoniaco o pasó muy rápido todo, pero lo del cataclismo se supone que fue en el nuevo Namek, pues sí que hizo viajes de pequeño.

El tema de los nuevos Buus y sus orejas yo entendía que era por la parte de Saibaman que tienen las orejas así igual que el color verde. Buu lo crearía de otra forma, lo que me parece que Toriyama había dicho que Buu ya existía desde hacía millones de años y que nadie lo había creado, solo que Babidi consiguió encerrarlo y que le hiciera caso. Supongo que como todo, lo ha ido reescribiendo con los años. También dijo que los Kaioh Shin malvados eran enviados al Makai, si resulta que nacen allí y precisamente es al revés, los buenos son enviados a los universos exteriores.

JoTa escribió: Dom Dic 22, 2024 11:20 amY luego otra cuestión que me pregunto es si estos majins creados por la bruja piruja esa en la olla tienen que tener las orejas puntiagudas polémicas (que por cierto le quedan como el culo) ¿por qué Majin Buu mítico no tenía esas orejas? Y aquí empieza otro debate xD. Es que no concuerda nada. Pero claro, seguro que saldrá alguno diciendo que esas orejas vienen por la semilla del Saibaiman, pero eso es todo muy cogido por pinzas. Lo suyo es que el Majin original, o sea, Majin Buu hubiera tenido esas orejas, pero en su día su diseño era de otra manera y ya está.

Marba seguramente usa como base a los Saibaimen porque los bichos son muy obedientes, con Majin Boo no los usó y le salió un bicho completamente descontrolado. Así que si, las orejas puntiagudas y esa zona de la cara que parece que tengan una careta procede de la estética de los Saibaimen. Kuu tiene más parte Saibaiman y por eso aún conserva más rasgos de estos, y Duu tiene más parte de Majin Boo y por eso se parece más al Boo gordo.

HÉCTOR4 escribió: Dom Dic 29, 2024 2:08 pm

JoTa escribió: Dom Dic 22, 2024 11:20 amY luego otra cuestión que me pregunto es si estos majins creados por la bruja piruja esa en la olla tienen que tener las orejas puntiagudas polémicas (que por cierto le quedan como el culo) ¿por qué Majin Buu mítico no tenía esas orejas? Y aquí empieza otro debate xD. Es que no concuerda nada. Pero claro, seguro que saldrá alguno diciendo que esas orejas vienen por la semilla del Saibaiman, pero eso es todo muy cogido por pinzas. Lo suyo es que el Majin original, o sea, Majin Buu hubiera tenido esas orejas, pero en su día su diseño era de otra manera y ya está.

Marba seguramente usa como base a los Saibaimen porque los bichos son muy obedientes, con Majin Boo no los usó y le salió un bicho completamente descontrolado. Así que si, las orejas puntiagudas y esa zona de la cara que parece que tengan una careta procede de la estética de los Saibaimen. Kuu tiene más parte Saibaiman y por eso aún conserva más rasgos de estos, y Duu tiene más parte de Majin Boo y por eso se parece más al Boo gordo.

Cosa que por otro lado no debería ser así, ¿no? Quiero decir, en todo caso debería parecerse al Buu original, no al gordo que ha absorbido ya al Kaioshin gordo.

LordMusasho escribió: Lun Dic 30, 2024 10:50 am

HÉCTOR4 escribió: Dom Dic 29, 2024 2:08 pm

JoTa escribió: Dom Dic 22, 2024 11:20 amY luego otra cuestión que me pregunto es si estos majins creados por la bruja piruja esa en la olla tienen que tener las orejas puntiagudas polémicas (que por cierto le quedan como el culo) ¿por qué Majin Buu mítico no tenía esas orejas? Y aquí empieza otro debate xD. Es que no concuerda nada. Pero claro, seguro que saldrá alguno diciendo que esas orejas vienen por la semilla del Saibaiman, pero eso es todo muy cogido por pinzas. Lo suyo es que el Majin original, o sea, Majin Buu hubiera tenido esas orejas, pero en su día su diseño era de otra manera y ya está.

Marba seguramente usa como base a los Saibaimen porque los bichos son muy obedientes, con Majin Boo no los usó y le salió un bicho completamente descontrolado. Así que si, las orejas puntiagudas y esa zona de la cara que parece que tengan una careta procede de la estética de los Saibaimen. Kuu tiene más parte Saibaiman y por eso aún conserva más rasgos de estos, y Duu tiene más parte de Majin Boo y por eso se parece más al Boo gordo.

Cosa que por otro lado no debería ser así, ¿no? Quiero decir, en todo caso debería parecerse al Buu original, no al gordo que ha absorbido ya al Kaioshin gordo.

Mmm depende. La muestra está tomada del Buu gordo que ya habia absorbido al Kaioshin.

Menudo diseño de Duu. Inesperado y super original xD Pues a mi Kuu como payasete alivio cómico secundario casi que no me desagrada. Me hace gracia que la bruja dice que se le ha acabado el Boo, ¿solo pilló dos trozos la otra¿ Tanta historia para eso. Al final si Duu sirve, y Boo salió de ese mundo es un poco "y por qué no hiciste eso hace años?". Si el material lo tenías.

Lo del namekiano me fio cero, y Goku, que se supone que es adulto contándole todo, mira macho. Lo de Piccolo pues como decís, lo del idioma es un que me estás contando. Podría haber usado como excusa que lo ha olvidado después de tantos años, aunque quien sabe que dice la versión original.

Me pongo el 12, aunque ya me he spoileado cosas.

Woody escribió: Mar Dic 31, 2024 3:49 pm Lo de Piccolo pues como decís, lo del idioma es un que me estás contando. Podría haber usado como excusa que lo ha olvidado después de tantos años, aunque quien sabe que dice la versión original.

Yo al ver el capítulo pensé lo mismo, pero luego he leído en este tema la posibilidad de que Piccolo si recuerda el idioma (no tendría sentido que no fuera así) pero que haya engañado al viejo para tener un as bajo la manga, y ahora mi apuesta va a que si va a ser eso. Molaría bastante, y es algo que le pega bastante a Piccolo (como cuando engañó a Cell con lo de el brazo).

TaoPaiPai escribió: Lun Dic 30, 2024 2:33 pm

LordMusasho escribió: Lun Dic 30, 2024 10:50 am

HÉCTOR4 escribió: Dom Dic 29, 2024 2:08 pm

Marba seguramente usa como base a los Saibaimen porque los bichos son muy obedientes, con Majin Boo no los usó y le salió un bicho completamente descontrolado. Así que si, las orejas puntiagudas y esa zona de la cara que parece que tengan una careta procede de la estética de los Saibaimen. Kuu tiene más parte Saibaiman y por eso aún conserva más rasgos de estos, y Duu tiene más parte de Majin Boo y por eso se parece más al Boo gordo.

Cosa que por otro lado no debería ser así, ¿no? Quiero decir, en todo caso debería parecerse al Buu original, no al gordo que ha absorbido ya al Kaioshin gordo.

Mmm depende. La muestra está tomada del Buu gordo que ya habia absorbido al Kaioshin.

Yo también pensé lo mismo, que no tenía sentido que se pareciese al Buu gordo en lugar de parecerse más al original, pero no había pensado lo de que la muestra es del Buu gordo, lo cual puede tener sentido, lo compro. Aunque me parece muy random porque entonces hay que suponer que el otro se parece más al Buu original porque si? O es simplemente que el otro tiene más influencia del Saibaman que del Buu?
No se, es un poco torticero, pero bueno, ya en el manga original lo de las diferentes formas de Buu ya pecaba de eso , al final son excusas para darle diferentes diseños y ya xD.