Dragon Ball Super Capítulo 53 [Tema de debate]

[Draco]

Lo bueno es que al menos se acordaron de Piccolo y los demás, y dejaron un poco de lado a Goku y Vegeta.

Eso de Gohan y la conferencia es una mierda, una cosa era Chichi en modo histerica en el anime de DBZ preocupandose por los estudios de su hijo y bla bla, y otra esto de Gohan, de que primero está esa conferencia y luego ir a ayudar a sus amigos por una invasión al planeta, ok, podra confiar en Piccolo y los demás, pero igual... muy rebuscado todo.

No entiendo esa manía idiota de querer dejar afuera a Goten y Trunks siendo que estos al fusionarse son más fuerte que Piccolo o los humanos (además no son tan niños), cualquiera de los 2 es mayor de lo que fue Gohan cuando peleo contra Cell.
Encima Bulma exigiendole a Mr. Satan que intervenga en la pelea, es idiota Toyotaro o que tiene en la cabeza? xD

La habilidad de 73 me gustó, ahora entiendo ese famoso homenaje a HxH del que se había hablado, ya que el padre de Gon tiene una habilidad parecida, de copiar las habilidades de otros.
Pobre Piccolo, pense que al menos iba o a ganar o a hacer un buen combate, pero 73 se vió comodamente superior, ahora seguro Gohan lo derrota.
Los sonic esos, jaja.
El enanito me cayo bien, y el oso ese seguro le da una paliza a Krilin hasta que alguien lo salve xD

73 y los otros 2 que fueron a la tierra me hicieron acordar a Hit, Cabba y Botamo, jaja.

Linda paliza le está dando Merus a Goku, y hay que ver en que termina eso de Vegeta entrenando tipo Naruto antes de pelear contra Pain.

Por un momento penselé que esta saga ibamos a ver a un Piccolo mejorado pero no, me equivoque u.u

Otra cosa es que Dende conozca a Esca, que Dende se fue de Namek hace como 12 o 13 años XD Y Esca parece ser un niño de 7, 8, 9... XD

En la batalla Vs Kid Bu quizas xD
Cuando fue al nuevo namek junto con Kibitoshin e invoco a Porunga para que este le recupere la energía a Goku.

Si la tierra está en peligro lo lógico seria que llamaran a Goten, Trunks, A17, A18 y Roshi, no en mierdas como Krillin (en serio piensa en tu esposa y pídele ayuda) Tenshinhan, Yamcha... y a Mr Satan que ya no recuerdo porque esta ahí..

Krillin, Tenshinhan y Yamcha son, o deberían ser, infinitamente más fuertes que Roshi xD

Tu crees? xD

Si me guió por esa viñeta pues Roshi sería hasta mejor que Goku SSG xD

[Woody]

Me ha gustado lo de copiar las habilidades de cada rival, ¿pero el diseño no es un poco cutrillo? Parece un Hit con joyas en la cabeza xD

Había visto su aspecto el otro día y pensaba que era del Xenoverse o el DB Heroes xD

[LordMusasho]

Me parece un poco absurdo que Piccolo pierda contra el Hit feo. Precisamente Piccolo, que su método de entrenar era crear copias suyas para pegarse, debería estar más que acostumbrado a luchar contra gente con sus habilidades.

[Etneciv]

Si, por supuesto. Otra cosa es que Toyotaro sea subnormal y ni siquiera recuerde la obra original. Pero Roshi dejó de estar a nivel siquiera de secundarios hace mucho tiempo.

Si te gusta el manga de Super, te recomiendo que leas Dragon Ball. Tiene sus años, pero está bastante guay.

Ya se que es subnormal, yo solo me estoy basando en lo que esta poniendo Toyo en su manga... y según Toyo Roshi supero a Ten, Yamcha y Krillin por mucho encima xD, es incoherente pero está ahí en su fanfic, que al menos tenga la decencia de nombrarlo y que no pudo ir porque X razones y no quedar en el olvido como el Hakai, Mafuba, etc..

Krillin, Tenshinhan y Yamcha son mucho más fuertes que Roshi desde antes de la aparición de Raditz y no hay razón para pensar que eso cambio, lo de Jiren se explicó que fue porque el viejo conoce una técnica similar al Ultra Instinto, no por poder de pelea, o tendríamos que pensar que también es más fuerte que Goku Blue, en lo que es energía no supera a los otros humanos.

Por nivel de energia es débil, Kahseral lo menciona, pero precisamente por esa “técnica” que es similar al ultra instinto ya es suficiente para ir contra el top tier del torneo (aunque contenido).
Esa técnica o habilidad o lo que sea que tiene Roshi, le da mas fuerza y velocidad (como el ui de Goku pero mucho mas débil) … ya que Roshi no solo esquiva, sino que también golpea y detiene golpes, le mando un par de golpes a Jiren y este tuvo la imperiosa necesidad de defenderse, ¿si los golpes de Roshi fueran tan débiles porque jiren se molesta en esquivar y cubrirse? ..

Después de lo que vimos en el torneo del poder, yo si que me veo a Roshi derrotando a Ten, krillin y Yamcha de uno o dos golpes..

[Soldierofficial]

Ya se que es subnormal, yo solo me estoy basando en lo que esta poniendo Toyo en su manga... y según Toyo Roshi supero a Ten, Yamcha y Krillin por mucho encima xD, es incoherente pero está ahí en su fanfic, que al menos tenga la decencia de nombrarlo y que no pudo ir porque X razones y no quedar en el olvido como el Hakai, Mafuba, etc..

Krillin, Tenshinhan y Yamcha son mucho más fuertes que Roshi desde antes de la aparición de Raditz y no hay razón para pensar que eso cambio, lo de Jiren se explicó que fue porque el viejo conoce una técnica similar al Ultra Instinto, no por poder de pelea, o tendríamos que pensar que también es más fuerte que Goku Blue, en lo que es energía no supera a los otros humanos.

Por nivel de energia es débil, Kahseral lo menciona, pero precisamente por esa “técnica” que es similar al ultra instinto ya es suficiente para ir contra el top tier del torneo (aunque contenido).
Esa técnica o habilidad o lo que sea que tiene Roshi, le da mas fuerza y velocidad (como el ui de Goku pero mucho mas débil) … ya que Roshi no solo esquiva, sino que también golpea y detiene golpes, le mando un par de golpes a Jiren y este tuvo la imperiosa necesidad de defenderse, ¿si los golpes de Roshi fueran tan débiles porque jiren se molesta en esquivar y cubrirse? ..

Después de lo que vimos en el torneo del poder, yo si que me veo a Roshi derrotando a Ten, krillin y Yamcha de uno o dos golpes..

El UI no es una transformación, es una técnica que te permite esquivar ataques de manera inconsciente, no te da más fuerza y velocidad, solo es un power up en el caso de Goku en donde la técnica viene acompañada de la transformación de cabello plateado, en el caso de Beerus y Roshi no se comento ningún aumento de poder.

El "UI" de Roshi no serviría de mucho en una batalla real, puede que Roshi pueda derrotar a los otros humanos en un torneo, pero no en una batalla a muerte, más allá de esquivar golpes por unos segundos no sirve de nada más.

Roshi en ningún momento detiene golpes de Jiren, solo lo esquivo hasta que se agotó, luego de eso Jiren lo elimino con un solo golpe, y que Jiren haya decidido bloquear un golpe no es garantía de nada, es imposible que los golpes de Roshi tengan más poder que un Kamehameha de Goku Blue.

Si el intento de UI de Roshi fuera tan útil contra gente muy superior a él lo hubiera usado contra Piccolo pero prefirió el Mafuba, porque sabía que ni siquiera en su juventud era rival para él.

[Etneciv]

Krillin, Tenshinhan y Yamcha son mucho más fuertes que Roshi desde antes de la aparición de Raditz y no hay razón para pensar que eso cambio, lo de Jiren se explicó que fue porque el viejo conoce una técnica similar al Ultra Instinto, no por poder de pelea, o tendríamos que pensar que también es más fuerte que Goku Blue, en lo que es energía no supera a los otros humanos.

Por nivel de energia es débil, Kahseral lo menciona, pero precisamente por esa “técnica” que es similar al ultra instinto ya es suficiente para ir contra el top tier del torneo (aunque contenido).
Esa técnica o habilidad o lo que sea que tiene Roshi, le da mas fuerza y velocidad (como el ui de Goku pero mucho mas débil) … ya que Roshi no solo esquiva, sino que también golpea y detiene golpes, le mando un par de golpes a Jiren y este tuvo la imperiosa necesidad de defenderse, ¿si los golpes de Roshi fueran tan débiles porque jiren se molesta en esquivar y cubrirse? ..

Después de lo que vimos en el torneo del poder, yo si que me veo a Roshi derrotando a Ten, krillin y Yamcha de uno o dos golpes..

El UI no es una transformación, es una técnica que te permite esquivar ataques de manera inconsciente, no te da más fuerza y velocidad, solo es un power up en el caso de Goku en donde la técnica viene acompañada de la transformación de cabello plateado, en el caso de Beerus y Roshi no se comento ningún aumento de poder.

El "UI" de Roshi no serviría de mucho en una batalla real, puede que Roshi pueda derrotar a los otros humanos en un torneo, pero no en una batalla a muerte, más allá de esquivar golpes por unos segundos no sirve de nada más.

Roshi en ningún momento detiene golpes de Jiren, solo lo esquivo hasta que se agotó, luego de eso Jiren lo elimino con un solo golpe, y que Jiren haya decidido bloquear un golpe no es garantía de nada, es imposible que los golpes de Roshi tengan más poder que un Kamehameha de Goku Blue.

Si el intento de UI de Roshi fuera tan útil contra gente muy superior a él lo hubiera usado contra Piccolo pero prefirió el Mafuba, porque sabía que ni siquiera en su juventud era rival para él.

El UI te da mas fuerza y velocidad, si fuera solo pelear inconscientemente no tendría sentido, ¿sino de donde sacan la velocidad y la fuerza para eso? Goku siendo un mierdongo contra jiren logra hacerle daño y esquivar sus ataques después del UI… La explicación que dan sobre el migate es bastante vaga y lo que te muestran en las viñetas es mucho mas que solo pelear inconscientemente.

De otra manera no se explica.. Kahseral menciona que es débil pero cuando Roshi aplica su técnica de repente es mas fuerte y rápido, y lo comparo con el UI de Goku porque dicen que es similar a esta pero mucho mas simple, ósea que Roshi se beneficia de alguna manera un poco de ese aumento de poder al aplicar esa técnica.

Otro ejemplo es Merus, que siendo débil (según vegeta) con el UI logra darle una paliza a Goku sin despeinarse. (que hubiera venido bien su fuerza contra Moro pero no quiere que nadie se entere por alguna razón).

Roshi no detiene los golpes de Jiren, lo hace contra Kahseral a pesar de ser “mas débil”, y creo recordar que le da un bofetón y lo tira de la plataforma. Contra jiren esquiva y golpea, si tiene la velocidad para esquivar también deberá tener la fuerza para golpear, por algo lo hace, y Jiren como respuesta se defiende.

Roshi no tenia todavía ese ”UI” en la época de Piccolo daimao, igualmente para mi que Roshi tenga el “UI” ya es incoherente.

[LordMusasho]

El UI te da mas fuerza y velocidad, si fuera solo pelear inconscientemente no tendría sentido, ¿sino de donde sacan la velocidad y la fuerza para eso? Goku siendo un mierdongo contra jiren logra hacerle daño y esquivar sus ataques después del UI… La explicación que dan sobre el migate es bastante vaga y lo que te muestran en las viñetas es mucho mas que solo pelear inconscientemente.

De otra manera no se explica.. Kahseral menciona que es débil pero cuando Roshi aplica su técnica de repente es mas fuerte y rápido, y lo comparo con el UI de Goku porque dicen que es similar a esta pero mucho mas simple, ósea que Roshi se beneficia de alguna manera un poco de ese aumento de poder al aplicar esa técnica.

Porque el UI es una gilipollez de concepto ya desde inicio. Pero se supone que simplemente es dejar que tu cuerpo se mueva por instinto, no te da ni más fuerza ni más velocidad. Sólo es una forma de moverse, y de ahí que en el manga jueguen a eso usando a Roshi, y dándole el discurso a Goku de que se ha obsesionado con la fuerza y ha perdido de vista las bases. Pero el UI, por más que te lo bañen en pelos blancos y misticismo de ángeles, no es diferente a lo que Popo ya le enseñara a Goku de niño.

Otro ejemplo es Merus, que siendo débil (según vegeta) con el UI logra darle una paliza a Goku sin despeinarse. (que hubiera venido bien su fuerza contra Moro pero no quiere que nadie se entere por alguna razón).

Vegeta lo califica como débil estando contenido (porque si algo ha quedado claro es que Meerus estaba muy contenido todo el tiempo) y le da una paliza sin despeinarse con el UI a un Goku en base que no intenta pelear en serio, solamente ser capaz de usar el UI. Chorrada contabilizar eso.

[darkos19]

Lo único interesante es la habilidad del hit trucho, pero para lo que lo van a utilizar, en fin que siguen los absurdos, los secundarios por la forma en que los meten para que luchen con criminales random dan tufo a relleno que da igual y eso que la cosa pintaba interesante con Mr Bu al inicio para aprovechar secundarios, pero no....y Gohan, miedo me da lo que le haga Toyo, en fin con la idea inicial de la cabra magica podia sacarse algo, ahora pfff seguir con este Daimaoh 2.0 y a ver con que cuento salen con el garystu patrullero y que relación con los ángeles tienen...

[ScLaP]

Me parece un poco absurdo que Piccolo pierda contra el Hit feo. Precisamente Piccolo, que su método de entrenar era crear copias suyas para pegarse, debería estar más que acostumbrado a luchar contra gente con sus habilidades.

Piccolo no pierde por sus habilidades, pierde por que le falta energia, y al otro le sobra (no se le agota)

Lo de gohan también se entiende desde el momento en el que siente la energia y aparece en seguida, y en la frase de "mi padre y vegeta no están aquí"

Es que yo si se que están goku y vegeta no me levanto ni de la siesta.

[LordMusasho]

Piccolo no pierde por sus habilidades, pierde por que le falta energia, y al otro le sobra (no se le agota)

Es decir, que Piccolo, uno de los personajes inteligentes (se supone) de la serie, conociendo exactamente al dedillo todas sus habilidades, y acostumbrado a pegarse con gente con sus habilidades, no es capaz de pensar otra forma de pelear contra alguien que se las ha copiado que enfrentar poder vs poder sin más. Claro. Y yo que pensaba que el único que se había vuelto gilipollas en Super era Goku.

[NoSoyUmtiti]

Lo de Piccolo usando clones para entrenar consigo mismo es relleno del anime.

[Dragón]

Lo de Piccolo usando clones para entrenar consigo mismo es relleno del anime.

Sí, pero Toriyama dijo que Piccolo entrenaba así.

[LordMusasho]

Lo de Piccolo usando clones para entrenar consigo mismo es relleno del anime.

Sí, pero Toriyama dijo que Piccolo entrenaba así.

Y aunque no lo hiciera. Al primer "choque" alguien como Piccolo ya debería saber que no va a vencer en poder puro, y debería saber cuáles son los puntos flacos de sus técnicas y como aprovecharlos. Me ha parecido un recurso cutre de Toyotaro para cubrir su incapacidad de coreografiar e idear un buen combate.

[NoSoyUmtiti]

Que yo sepa eso lo dijo precisamente para ese relleno del anime:

https://www.kanzenshuu.com/production/toriyama/

En cualquier caso, sigo sin entender el punto. ¿Qué punto débil debe de conocer Piccolo sobre el Makankosappo si puede saberse (y digo el Makankosappo porque es la única técnica que le vemos usar)? Funciona como todos los ataques de Ki: el más fuerte gana.

[Mutaito]

Funciona como todos los ataques de Ki: el más fuerte gana.

Y por eso la habilidad de 73 es una tontería en la mayoría de casos en los que Toyotaro la vaya a aplicar, porque lo de copiar no ha tenido nada que ver con su victoria; ha ganado a Piccolo porque es más fuerte que él, no porque use sus técnicas.

Que vale, la regeneración y tal y cual. Pero la regeneración no le vale de nada contra un tío más fuerte, ni tampoco la necesitará contra un tío más débil. De modo que al final las técnicas siempre suelen valer de poco e importa exclusivamente la energía. Ya puedes tener un plantel de técnicas de la polla, que vas a caer ante un cazurro que sólo sepa una, siempre que sea más fuerte que tú. No hay ninguna razón para que 73 copie, salvo un afán morboso por hacerlo. Lo vemos bien con los erizos. No hay ninguna razón para que los copie con idea de atacarlos con sus propias púas. ¿Para qué? Hazlos fosfatina con un ataque de energía y p'alante.