Porque Raditz aparecio al principio como Malvado?

[manya]

Raditz no cuenta con que le vaya a dar problemas porque él asume que Goku ha cumplido su misión y que le recuerda él, a su padre, que es un saiyano y tal. Él no puede predecir que un golpe en la cabeza lo va a dejar amnésico.

Va con una sola porque Goku ya tenía la suya propia con la que llegó al planeta en primera instancia y con la que se asume estaba previsto que volviera al planeta Vegeta.

Exacto, no cuenta con eso, sino no iría solo, tampoco cuenta con lo del golpe en la cabeza, de hecho intuye eso que decís, que seguramente recuerde quien es y haya cumplido su misión... peeero si la cumplió por que no se transporta con su nave?? Porque si asume que la cumplió debe asumir también que ya partió hace rato del planeta (23 añazos llevaba el Goku en un planetita) y no debería irlo a buscar, o si piensa que sigue ahí lo más lógico sería asumir que no se movió porque no tenía nave.
Que a saber como hacían los niños saiyanos, si los mandaban a planetas débiles y luego los iban a buscar al tiempo o vaya a saber como se manejaban.

[Mutaito]

Raditz no cuenta con que le vaya a dar problemas porque él asume que Goku ha cumplido su misión y que le recuerda él, a su padre, que es un saiyano y tal. Él no puede predecir que un golpe en la cabeza lo va a dejar amnésico.

Va con una sola porque Goku ya tenía la suya propia con la que llegó al planeta en primera instancia y con la que se asume estaba previsto que volviera al planeta Vegeta.

Exacto, no cuenta con eso, sino no iría solo, tampoco cuenta con lo del golpe en la cabeza, de hecho intuye eso que decís, que seguramente recuerde quien es y haya cumplido su misión... peeero si la cumplió por que no se transporta con su nave?? Porque si asume que la cumplió debe asumir también que ya partió hace rato del planeta (23 añazos llevaba el Goku en un planetita) y no debería irlo a buscar, o si piensa que sigue ahí lo más lógico sería asumir que no se movió porque no tenía nave.
Que a saber como hacían los niños saiyanos, si los mandaban a planetas débiles y luego los iban a buscar al tiempo o vaya a saber como se manejaban.

Sobre esto, siempre hemos dado aquí por válida la idea de que los niños llevan algún tipo de programación para que, ya siendo bebés, tengan claro lo que tienen que hacer. Raditz al principio habla a Goku como si tuviera que saber de qué va la vaina. Y vamos, de alguna forma tienen que asegurarse, porque si no, lo normal es que un bebé empatice con la gente del planeta y no lo destruya. Que igualmente lo destruirían al transformarse en ozaru, pero me parece una apuesta bastante más arriesgada.

Por lo tanto, no es una locura que, de no haberse dado el cebollazo en la cabeza, Kakarotto hubiera intentado volver solito al planeta Vegeta de haber cumplido su misión.

[Umtiti]

Raditz no cuenta con que le vaya a dar problemas porque él asume que Goku ha cumplido su misión y que le recuerda él, a su padre, que es un saiyano y tal. Él no puede predecir que un golpe en la cabeza lo va a dejar amnésico.

Va con una sola porque Goku ya tenía la suya propia con la que llegó al planeta en primera instancia y con la que se asume estaba previsto que volviera al planeta Vegeta.

Exacto, no cuenta con eso, sino no iría solo, tampoco cuenta con lo del golpe en la cabeza, de hecho intuye eso que decís, que seguramente recuerde quien es y haya cumplido su misión... peeero si la cumplió por que no se transporta con su nave?? Porque si asume que la cumplió debe asumir también que ya partió hace rato del planeta (23 añazos llevaba el Goku en un planetita) y no debería irlo a buscar, o si piensa que sigue ahí lo más lógico sería asumir que no se movió porque no tenía nave.
Que a saber como hacían los niños saiyanos, si los mandaban a planetas débiles y luego los iban a buscar al tiempo o vaya a saber como se manejaban.

¿Y a donde se supone iba a volver Goku si el planeta Vegeta ya no existe? Aún suponiendo que intentase volver, si lo que se encuentra es una nube de polvo espacial lo lógico sería volver al terreno ya conquistado. Y si evil Goku hubiese decidido ir a liarla a otros planetas en plan conquistador es de suponer que esa información habría llegado a oídos del ejercito de Freezer por lo que sería fácilmente localizable también. No fue el caso y yo creo que lo más lógico es pensar que Goku seguía en la Tierra. Igual incluso pusieron rastrear la localización de la nave, para estar más seguros.

[LordMusasho]

Vamos a poner, forzando la balanza muy en favor de vuestra premisa, que Raditz tardase 15 días en llegar de donde coño estuviese hasta la Tierra. Repito, ¿qué planeta era ese para que un Vegeta de 100.000 unidades (pongámoslo a medio gas por la creación de la luna artificial) y un Nappa de 80.000 necesiten esperar 15 días (que pueden ser un mes, o dos, o seis, u once) para reclutar a un matao? ¿No iban a ser capaces de conquistar ese planeta en 15 días?

Pero es que Nappa y Vegeta no están inactivos esperando a que vuelvan. Nappa y Vegeta están en ese momento conquistando otro planeta por su cuenta. Y tampoco saben que Goku es un matao. Ellos tienen la información de que Raditz tiene un hermano de poder indeterminado que fue mandado a la Tierra de pequeño. Por lo que mientras Vegeta y Raditz están arrasando otros planetas, lo envían a buscarle. Ni pueden prever que su nivel de poder será tan bajo, ni que se ha hostiado el melón, ni que se va a liar la que se lio. Sobre el papel, es enviar al eslabón más débil del grupo a buscar a otro saiyano más de poder indeterminado mientras los dos cocos arrasan otros planetas antes de dirigirse los cuatro al gordo. Sobre el papel, no pierden nada. No pierden tiempo, porque ellos siguen con sus conquistas (lo están haciendo en ese momento y no hay nada que nos haga pensar que no tienen otros planetas susceptibles de ser arrasados por ellos dos), y aunque Kakarot no fuese nada del otro mundo a nivel de poder, sigue siendo un activo más, que te puede servir más allá del planeta famoso. No sé.

[Umtiti]

Débil tienen que asumir que es por su condición de clase, pero es que un saiyano débil puede estar perfectamente por encima del soldado promedio. ¿Cuántas unidades puede tener no sé, Appule? Porque Gohan y Krilin se cargan a soldaduchos de Freezer con una patada, los granjeros namekianos también. Sé que parece que es bajar mucho la escala, pero los saiyano eran una raza destacable y peligrosa con soldados que raro era el que llegaba a 8k unidades (sin Ozaru), Dodoria y Zarbon eran soldados de alto nivel y los Ginyu Tokusentai la cremme de la cremme.

Coincido con Mushasho en el tema de los viajes, porque parece que esta gente conquistaba varios planetas de una tacada. Un desvío para buscar al otro mientras Vegeta y Nappa se limpiaban al planeta fácil para después darse el encuentro allí no es descabellado. ¿Que lo necesitan? Coincido con Mutaito en que no, pero es lo que digo, que Raditz como tal tampoco. Pero creo que pueden haber otros factores que le den lógica a la situación.

[manya]

¿Y a donde se supone iba a volver Goku si el planeta Vegeta ya no existe? Aún suponiendo que intentase volver, si lo que se encuentra es una nube de polvo espacial lo lógico sería volver al terreno ya conquistado. Y si evil Goku hubiese decidido ir a liarla a otros planetas en plan conquistador es de suponer que esa información habría llegado a oídos del ejercito de Freezer por lo que sería fácilmente localizable también. No fue el caso y yo creo que lo más lógico es pensar que Goku seguía en la Tierra. Igual incluso pusieron rastrear la localización de la nave, para estar más seguros.

Pero ese es el punto, si sigue en la tierra lo más probable es que sea por una de dos:

1) Su nave se rompió y no puede volver.

2) No cumplió su misión y murió (Y de hecho es lo más probable porque cuando Raditz llega a la tierra habla del rumor de que Goku no había cumplido).

Por eso me parece bastante perdida de tiempo ese viaje de Raditz y encima sin ninguna nave de repuesto.

[Mutaito]

...

...

El problema de todo esto es que Nappa te puede cultivar una cuadrilla de pseudo-Raditzs sin cola en 15 segundos, por lo que la utilidad de Kakarotto se pone aún más en entredicho. Sí, que tenía el ozaru y los saibamen no, pero vamos... Esto también vale para los Apple de turno, aún más porque ellos no cuentan con el ozaru. Y no creo que los saibamen sean un recurso especialmente escaso o valioso si Nappa los planta sin venir a cuento simplemente por divertirse jugando a los entrenadores Pokémon, aún a riesgo de perderlos. Por eso, asumir que le dan valor a Kakarotto sobre un soldado promedio de Freezer tipo Apple, pero que a la vez asumen que es más débil que Raditz (que lo asumen) y que a la vez cuentan con un bote de semillas de las que brotan Raditzs sin cola... pues me queda regulero. Lo salva un poco el tema del ozaru, pero me sigue quedando regulero.

Y vale, ellos no podían tener muy claro el poder de Kakarotto, pero si contaban con que fuese más débil que Raditz por lo citado de la clase. Igualmente, Raditz en cuanto nota un poder de 322 (Piccolo con el lastre) aume que es su hermano, así que tampoco esperaba ninguna maravilla de antemano.

Que sí, que ya digo que desde la perspectiva de arrimar el hombro aunque sea un ñordazo comparado con ellos, puedo comprar. La cosa es que Raditz dice que va a ser una tarea muy pesada y es lo que me choca de entrada, que qué puto planeta era ese para que alguien de 180.000 unidades lo considere pesado por encima del resto.

[LordMusasho]

Y vale, ellos no podían tener muy claro el poder de Kakarotto, pero si contaban con que fuese más débil que Raditz por lo citado de la clase. Igualmente, Raditz en cuanto nota un poder de 322 (Piccolo con el lastre) aume que es su hermano, así que tampoco esperaba ninguna maravilla de antemano.

Pero lo asume más por ser la energía más poderosa que detecta en ese momento en el planeta que porque sea ese el abanico de poder en el que espera que se mueva. De hecho me suena la frase literal, cuando después detecta la de Goku, decir "Es la energía más poderosa del planeta, tiene que ser él". Que sí, que obviamente no esperan que sea otro Vegeta o ni tan siquiera un Nappa, pero hay grados entre eso y el poder real que al final se encuentran. Que igual se esperaban alguien de 1000 unidades, y eso en ozharu ya es tener a alguien el doble de poderoso que Nappa. ¿Va a marcar una diferencia y hacer que un planeta inconquistable sea factible? Pues no, pero no estorba, no pierden nada (porque ellos conquistan otros sitios mientras tanto) y puedes pensar que su desarrollo combatiendo junto a saiyanos y conquistando planeta hará que mejore (al fin y al cabo, Goku en ese momento es muy joven, especialmente en parámetros saiyanos).

El problema principal para mí es que está todo bastante mal explicado. Pero bueno.

[Umtiti]

...

Por eso decía lo del tiempo. Siendo que el número de oponentes en DB no importa cuando la diferencia de fuerza es notoria, quizás el engorro no fuese tanto cuestión de fuerza si no de tardanza. Muchas batallas se ganan más por desgaste que por poder militar en sí. No sé, podría ser un planeta de mucha extensión en el que planteasen atacar distintos puntos a la vez y tal. Que verdaderamente tampoco sabemos con certeza como eran las conquistas saiyanas, si iban a cara de perro como en el caso de la Tierra, que puede ser, o si planteaban estrategias más elaboradas, que no es descartable tampoco porque sabemos que solían elegir los dias de luna llena para aprovechar el Ozaru y atacar. Un trabajo de Intel tenían que tener al menos.

Eso o podemos fanfiquear y pensar que en ese planeta había algún tipo de guerrero poderoso dentro de una raza ya de por sí fuertota que tendría focus a Vegeta, que irían directamente en Ozaru y que los Saibemen no dan la talla para esa situación. Si por hacer encajes de bolillos...

[Etneciv]

Luego de que Raditz muera se deja claro que para vegeta y nappa, Raditz es un inutil y realmente no lo necesitan para conquistar planetas.

Que haya mencionado ese planeta "pesado" parece mas una escusa para que Goku se le uniera, ya que es su hermano y son solo 4 saiyanos en todo el universo, a pesar de que a Vegeta y Nappa no le importaba, a Raditz si, hasta le da varias oportunidades a Goku para que se le uniera al grupo.

Incluso si era cierto lo que Raditz dijo tal vez ese planeta que intentaban conquistar tenga tecnología avanzado o tecnicas raras como la de yadrat, no todo es fuerza, raditz fue derrotado por dos mindundi con un nivel de poder de 400 y pico con estrategia basica.

[granota356]

Y luego otra cosa que habéis olvidado:si Goku no se hubiese golpeado la cabeza no hubiese tenido esos maestros(no hubiesen entrenado a alguien tan inestable)ni recibido esos powerups.Que se hubiese olvidado de derrotar a Muten,Taopaipai,Tenshinhan o la familia del mal,y tampoco a un Krilín bien entrenado.Hubiese muerto contra alguien de esos y el mal se hubiese apoderado del mundo.Y en cuanto a lo que decìs de Apple,su fuerza es debatible.Un Krilìn y un Gohan de 1500 lo vencieron de una patada,y un Raditz más débil de un solo rodillazo no mató a Goku(le quedaba energía para recuperarse y luchar,y eso con 334 de poder).Krilín y Gohan mostraron-conteniendose-1500-300 más que Raditz,que era casi 900 unidades más poderoso que Goku-. Un saibaman que era como él fue capaz de intercambiar golpes con un Yamcha casi como esos dos que ni con un Kame lo pudo eliminar,por lo que,se deduce,Apple es mucho más débil que Goku con ropa pesada del inicio de Z.