Dragon Ball Daima - Web Anime - 40th Anniversary

[HÉCTOR4]

A ver, pero entonces

¿Daima es otro subproducto de Heroes? ¿Es serie canon? ¿Dónde coloca a Super?

No tiene nada que ver con Heroes.

Se supone que es canon, realizada por Toriyama (la serie para la que más ha aportado según él, más que para Super) con infinidad de lore para el universo general de DB y se desvelarán bastantes secretos sobre DB en general, se supone.

Pues Super vendría después, supongo.

[gambitprime]

Oye, os habeis dado cuenta que Gohan y Videl no salen en ningun trailer ?

Que creeis que ha podido pasar con ellos ?

[manya]

Lo de Gohan es todo un misterio, nos lo estarán reservando para algo?

Iba a abrir otro tema pero ¿alguno piensa que con Daima el foro va a volver a tener más actividad? Yo entiendo que si, no sé si como antaño con DBS, pero si debería haber mayor flujo de integrantes y post, minimo un post semanal de discusión del cap vamos a tener.

[HÉCTOR4]

Lo de Gohan es todo un misterio, nos lo estarán reservando para algo?

Iba a abrir otro tema pero ¿alguno piensa que con Daima el foro va a volver a tener más actividad? Yo entiendo que si, no sé si como antaño con DBS, pero si debería haber mayor flujo de integrantes y post, minimo un post semanal de discusión del cap vamos a tener.

Gohan estará en alguna convención de estudiosos, o estudiando o investigando insectos en el campo, como siempre XD

[LordMusasho]

Lo de Gohan es todo un misterio, nos lo estarán reservando para algo?

Iba a abrir otro tema pero ¿alguno piensa que con Daima el foro va a volver a tener más actividad? Yo entiendo que si, no sé si como antaño con DBS, pero si debería haber mayor flujo de integrantes y post, minimo un post semanal de discusión del cap vamos a tener.

No creo, la verdad. Algo más puede, pero tampoco demasiado.

He vuelto a ver los tráileres, y la verdad es que las vibras a GT son muy fuertes xD Espero que esté mejor. Lo bueno es que ni con GT ni Super el listón está muy alto. Al menos visualmente y a nivel animación es muy bonito.

[gambitprime]

Oye, os habeis dado cuenta que Gohan y Videl no salen en ningun trailer ?

Que creeis que ha podido pasar con ellos ?

Quizas esten de viaje de luna de miel ?

Lo de Gohan es todo un misterio, nos lo estarán reservando para algo?

Iba a abrir otro tema pero ¿alguno piensa que con Daima el foro va a volver a tener más actividad? Yo entiendo que si, no sé si como antaño con DBS, pero si debería haber mayor flujo de integrantes y post, minimo un post semanal de discusión del cap vamos a tener.

Gohan estará en alguna convención de estudiosos, o estudiando o investigando insectos en el campo, como siempre XD

Parece bastante claro que no estaran presentes cuando se produzca el hechizo que empequeñece al resto, asi que lo mismo son importantes para lograr la victoria final ante los demonios al mantener su cuerpo adulto

Lo de Gohan es todo un misterio, nos lo estarán reservando para algo?

Iba a abrir otro tema pero ¿alguno piensa que con Daima el foro va a volver a tener más actividad? Yo entiendo que si, no sé si como antaño con DBS, pero si debería haber mayor flujo de integrantes y post, minimo un post semanal de discusión del cap vamos a tener.

No creo, la verdad. Algo más puede, pero tampoco demasiado.

He vuelto a ver los tráileres, y la verdad es que las vibras a GT son muy fuertes xD Espero que esté mejor. Lo bueno es que ni con GT ni Super el listón está muy alto. Al menos visualmente y a nivel animación es muy bonito.

Algo de vida podria traer el estreno de Daima y el retorno del manga (supuestamente, en diciembre de este mismo año), pero no vamos a pasar de la noche al dia. Eso si, prefiero que se hagan post dedicados a cada capitulo para poderlos comentar adecuadamente

Es que es demasiado canteo lo mucho que se parecen ambas series, por lo que no me extrañaria nada que se cometieran exactamente los mismos errores que GT

Dicho eso, es cierto que la animacion se ve bastante fluida y apunta buenas maneras

[LordMusasho]

La animación es lo que mejor pinta tiene. Me da mucha pena que no se invierta en un remake de DB original, que yo creo que sería bastante más interesante que Daima. Pero bueno.

[HÉCTOR4]

Esto es una mezcla entre GT y Dragon Ball Online/Xenoverse/Heroes. Se supone que el viaje de aventuras solo será en Makai mayormente, y a saber si allí viajarán por varios planetas o solo visitarán uno.

El caso es que yo siempre he defendido que el lore sobre los shinianos y su procedencia (manzanas normales y doradas de un árbol) y el tema de los Makaiô y Makaiôshin el Toriyama lo había creado para Dragon Ball Online, juego que no llegó a mostrar toda la trama que seguramente había preparada. Y luego vimos como otros videojuegos, sobre todo Xenoverse, y aún más Super DB Heroes, desarrollaron mucho más el tema.

En la bóveda del tiempo de la Kaiôshin del Tiempo ya vimos un árbol con manzanas normales y doradas, y los villanos de la saga de Makai eran Dioses y Reyes Demonio (lo que viene a ser lo mismo que los Makaiô y Makaiôshin), con seres como Demigra y Mechickaboola con toda la pinta de ser Kaiôshins malvados, con ropas estilo Kaiôshin pero con un diseño más "oscuro", más demoníaco.

Pero todo eso fue cosa de Bandai Namco, que tomó el lore de Online que ya había desarrollado en aquel juego (los diseños de Towa, Miira y Fu bebé y su trasfondo, básicamente) y lo expandió con otras cosas que se sabe que iban a estar en Online pero nunca aparecieron y quedaron en ideas. Se sabe que Fu iba a ser un personaje importante que iba a tener una gran influencia en el mundo, y así ha sido en Super DB Heroes, donde hasta crea su propio universo. También se sabe que en DB Online la idea era que hubiera un villano por encima de Towa y Miira, su jefe, y ese no es otro que Mechickaboola, que existía en el lore de Online con ese mismo nombre, pero nunca había sido diseñado al parecer. Y otro ser que existía en DB Online era el Kaiôjikan, el Kaiô del Tiempo, jefe de Trunks, que después evolucionó en la Kaiôshin del Tiempo que conocimos en los siguientes juegos.

Pues bien, en los juegos, y sobre todo en DB Online, Makai y toda la trama fue creada en base a los viajes en el tiempo, todo para crear un esquema que permitiera generar un juego en línea donde, sin molestar al canon, pudieras tener tu personaje de alguna raza, y con ello obligar a la trama a ubicarse en el futuro de Dragon Ball, pero a la vez poder viajar a momentos clave de la historia de DB. De todo esto se ha aprovechado sobre todo la saga Xenoverse. Por eso Towa y Miira son unos villanos que quebrantan las leyes del tiempo, cambian la historia y bla, bla, bla.

Lo que yo creo que ha pasado ahora es que han adaptado todo ese mismo lore a una trama narrativa más normal, sin esquema de videojuego, quitando todo el tinglado de los viajes temporales, quitando al Kaiôshin del Tiempo, al Trunks del futuro patrullero temporal y todo lo demás. Lo mismo que hicieron con Broly lo han hecho ahora con la saga de Makai de los videojuegos. Y yo veo paralelismos, donde han tomado las figuras clave de todo eso, han tomado el lore que Toriyama creó y lo han reutilizado y dado un lavado de cara. Al sensei se le atribuyen el diseño de Towa y Miira (en realidad solo diseñó a Miira y supervisó el diseño de Towa), además de que introdujo los términos Makaiô y Makaiôshin como ya he dicho.

Y así tenemos a Mechickaboola, el denominado Rey Oscuro que gobierna Makai y a Gomah, de quien se dice que es el actual rey de Makai:



A Demigra, un Dios Demonio de Makai que en el pasado fue súbdito de Mechickaboola, y a Degesu, que parece estar al servicio de Gomah y tiene toda la pinta de ser un Makaiôshin, un Kaiôshin de Makai:



La científica Towa, creadora de Miira y de un majin llamado Finn, y la Dr. Arinsu, de la que se dice que creará dos majins en la serie:



Miira, la creación de Towa, y Glorio, que claramente se parecen en su diseño, pero vete a saber si Glorio no es creación de la Dr. Arinsu o está relacionado con ella:



Y se supone que la serie nos desvelará misterios sobre el mundo de Dragon Ball, veremos a ver si aprovechan el lore de Toriyama y nos cuentan la procedencia de los Kaiô y Kaiôshin, su planeta de origen, el árbol y las manzanas.

[gambitprime]

Esto es una mezcla entre GT y Dragon Ball Online/Xenoverse/Heroes. Se supone que el viaje de aventuras solo será en Makai mayormente, y a saber si allí viajarán por varios planetas o solo visitarán uno.

El caso es que yo siempre he defendido que el lore sobre los shinianos y su procedencia (manzanas normales y doradas de un árbol) y el tema de los Makaiô y Makaiôshin el Toriyama lo había creado para Dragon Ball Online, juego que no llegó a mostrar toda la trama que seguramente había preparada. Y luego vimos como otros videojuegos, sobre todo Xenoverse, y aún más Super DB Heroes, desarrollaron mucho más el tema.

En la bóveda del tiempo de la Kaiôshin del Tiempo ya vimos un árbol con manzanas normales y doradas, y los villanos de la saga de Makai eran Dioses y Reyes Demonio (lo que viene a ser lo mismo que los Makaiô y Makaiôshin), con seres como Demigra y Mechickaboola con toda la pinta de ser Kaiôshins malvados, con ropas estilo Kaiôshin pero con un diseño más "oscuro", más demoníaco.

Pero todo eso fue cosa de Bandai Namco, que tomó el lore de Online que ya había desarrollado en aquel juego (los diseños de Towa, Miira y Fu bebé y su trasfondo, básicamente) y lo expandió con otras cosas que se sabe que iban a estar en Online pero nunca aparecieron y quedaron en ideas. Se sabe que Fu iba a ser un personaje importante que iba a tener una gran influencia en el mundo, y así ha sido en Super DB Heroes, donde hasta crea su propio universo. También se sabe que en DB Online la idea era que hubiera un villano por encima de Towa y Miira, su jefe, y eso no es otro que Mechickaboola, que existía en el lore de Online con ese mismo nombre, pero nunca había sido diseñado al parecer. Y otro ser que existía en DB Online era el Kaiôjikan, el Kaiô del Tiempo, jefe de Trunks, que después evolucionó en la Kaiôshin del Tiempo que conocimos en los siguientes juegos.

Pues bien, en los juegos, y sobre todo en DB Online, Makai y toda la trama fue creada en base a los viajes en el tiempo, todo para crear un esquema que permitiera generar un juego en línea donde, sin molestar al canon, pudieras tener tu personaje de alguna raza, y con ello obligar a la trama a ubicarse en el futuro de Dragon Ball, pero a la vez poder viajar a momentos clave de la historia de DB. De todo esto se ha aprovechado sobre todo la saga Xenoverse. Por eso Towa y Miira son unos villanos que quebrantan las leyes del tiempo, cambian la historia y bla, bla, bla.

Lo que yo creo que ha pasado ahora es que han adaptado todo ese mismo lore a una trama narrativa más normal, sin esquema de videojuego, quitando todo el tinglado de los viajes temporales, quitando al Kaiôshin del Tiempo, al Trunks del futuro patrullero temporal y todo lo demás. Lo mismo que hicieron con Broly lo han hecho ahora con la saga de Makai de los videojuegos. Y yo veo paralelismos, donde han tomado las figuras clave de todo eso, han tomado el lore que Toriyama creó y lo han reutilizado y dado un lavado de cara. Al sensei se le atribuyen el diseño de Towa y Miira (en realidad solo diseñó a Miira y supervisó el diseño de Towa), además de introdujo los términos Makaiô y Makaiôshin como ya he dicho.

Y así tenemos a Mechickaboola, el denominado Rey Oscuro que gobierna Makai y a Gomah, de quien se dice que es el actual rey de Makai:



A Demigra, un Dios Demonio de Makai que en el pasado fue súbdito de Mechickaboola, y a Degesu, que parece estar al servicio de Gomah y tiene toda la pinta de ser un Makaiôshin, un Kaiôshin de Makai:



La científica Towa, creadora de Miira y de un majin llamado Finn, y la Dr. Arinsu, de la que se dice que creará dos majins en la serie:



Miira, la creación de Towa, y Glorio, que claramente se parecen en su diseño, pero vete a saber si Glorio no es creación de la Dr. Arinsu o está relacionado con ella:



Y se supone que la serie nos desvelará misterios sobre el mundo de Dragon Ball, veremos a ver si aprovechan el lore de Toriyama y nos cuentan la procedencia de los Kaiô y Kaiôshin, su planeta de origen, el árbol y las manzanas.

Madre mia, si a las "mentes pensantes" de Dragon Ball solo se les ocurre un refrito de GT y Online, esta claro que la franquicia esta en manos de gente que no le hace ningun bien

Hace falta gente con ideas frescas, que vea todo el material disponible y pueda sacarle todo el jugo incluso hasta el mas minimo detalle que se haya dejado sin explorar

Alguien que si tiene que reciclar algo, que sea unicamente en el sentido de personajes para hacerlos canon pero que tengan sus propias historias y profundizar aun mas en esos personajes

La mejor epoca de Marvel fue cuando empezo a dar historias a guionistas que no eran Stan Lee, asi que lo mismo Shueisha debe buscar personal competente fuera de Toei que pueda lograr unos grandes resultados con esta franquicia que siempre tendra a la gente esperando por un nuevo producto

P.D. Que por favor tambien contraten a un diseñador de personajes con ganas de trabajar, porque los nuevos personajes de Daima dan penita

[HÉCTOR4]

P.D. Que por favor tambien contraten a un diseñador de personajes con ganas de trabajar, porque los nuevos personajes de Daima dan penita

Esa es otra. La idea de crear Daima fue de Toei, y no de Toriyama. Contactaron con Tori a través de Shueisha y el sensei pues terminó participando, y seguramente cambió TODO a su gusto, tal y como hizo en Battle of Gods XD Así que TAL VEZ la idea de Toei era convertir las tramas de Makai y los videojuegos tal cual eran en una serie, pero al meter mano Tori, pues eso, lo cambió todo.

Y para mi los Dioses Demonio de Online/Xenoverse/Heroes son los mejores diseños de villanos y de personajes en sí de toda la serie de DB, me gustan más que los de ningún otro villano de la serie, y siempre he pensado que esos diseños hubieran venido bien en las sagas aventureras de DB. La saga de Makai habría sido una buena saga para continuar tras la saga de Piccolo Jr. Pero mira, en vez de Towa, Miira, Demigra, Mechickaboola y demás ahora tenemos en el canon a un monigote cabezón y rechoncho (ooootro más XD) como rey demonio, a una copia de Kaiôshin como secuaz y a un Whis despeinado vuelto mujer como científica XD

[manya]

Que buen post Hector, tiene todo el sentido del mundo, seguramente TOEI empezó usando los diseños originales y Toriyama (que ni se acordaría que hizo alguno ahí) metió mano y los hizo a su gusto.

Que Degesu sea la antípoda del Kaioshin no me desagrada, el diseño copypasteado claramente representa eso, hay que ver que interacciones pueden darles a los dos. Y lo de sacar el Makai es buena forma de darle aire a un universo que estaba cortito.

[gambitprime]

Yo es que no me creo absolutamente nada que Toriyama se haya involucrado tanto en Batalla de Dioses como en Daima como para hacerlo todo a su antojo. Tengo muy claro que su aportacion no va mas alla del mensaje tipico que publica cada vez que hay un nuevo producto, hablando de lo emocionado que esta con las nuevas aventuras

Me cuesta creer que exista una Dragon Ball Unit para que luego sea Toriyama quien siga manejando la batuta... Y menos despues de que dibujara a C-18 con el pelo morado

Gracias al ultimo trailer de Sparking Zero con los personajes de GT, me he dado cuenta que estos diseños de Daima no son para nada agradables para ser introducidos en un juego de lucha para pelear con el resto de personajes de las distintas sagas

[JODERMAN]

Hola yo soy un antiguo forero del foro anterior.

DRAGON BALL DAIMA no puede ser canon una cosa fue meter todo DBS entre BOO Y OOB que lo hicieron mal por qué ya no cuadra pero meter DBD entre BOO Y BILLS es un despropocito HORRIPILANTE que no cuadraría con SUPER así como SUPER no cuadra con el FINAL Z

[HÉCTOR4]

Yo es que no me creo absolutamente nada que Toriyama se haya involucrado tanto en Batalla de Dioses como en Daima como para hacerlo todo a su antojo. Tengo muy claro que su aportacion no va mas alla del mensaje tipico que publica cada vez que hay un nuevo producto, hablando de lo emocionado que esta con las nuevas aventuras

Me cuesta creer que exista una Dragon Ball Unit para que luego sea Toriyama quien siga manejando la batuta... Y menos despues de que dibujara a C-18 con el pelo morado

Gracias al ultimo trailer de Sparking Zero con los personajes de GT, me he dado cuenta que estos diseños de Daima no son para nada agradables para ser introducidos en un juego de lucha para pelear con el resto de personajes de las distintas sagas

Por si te sirve de algo aquí tienes un par de artículos que recopilan el trabajo de Toriyama en productos fuera del manga original, con todos los datos oficiales que existen, en este primero están los films de DBZ (y Battle of Gods) y mucho más:

https://dragonball2ndepoque.blogspot.co ... a-del.html

En este está Dragon Ball Super anime (aunque aún está incompleto, falta la última peli de Super):

https://dragonball2ndepoque.blogspot.co ... -para.html

Me cuesta creer que exista una Dragon Ball Unit para que luego sea Toriyama quien siga manejando la batuta... Y menos despues de que dibujara a C-18 con el pelo morado

La Dragon Ball Room seguramente se hizo para gestionar la franquicia, para decidir que hacer con ella. Si se hacen mangas, videojuegos, series, films... Para expandirla en general y a nivel mundial, y para unir a los distintos departamentos. Incluso si, tal vez para decidir que camino narrativo escoger, que ideas utilizar en los productos, etc. Todo en líneas generales. Pero luego esos productos hay que realizarlos, y ya se contrata a animadores, dibujantes, guionistas, que son quienes dan forma a los productos. Y Toriyama era uno de esos, un trabajador más, solo que trabajaba en calidad de creador de la obra original y por tanto le daban total libertad cuando participaba en algo. Toei puede tener una idea para una serie o un film, pero si Toriyama participaba, como tenía total libertad, MUCHA más que cuando realizaba el manga, pues deshacía todo y creaba churros inmensos XD

Cuando realizaba el manga Toriyama tenía diversos editores que le corregían, le hacían repetir cosas, le rechazaban otras, y le ayudaban y guiaban, estaba MUY capado. Desde Battle of Gods Tori ya no tenía ninguna figura por encima de él que le controlara y por eso DB Super y los últimos films son un despropósito.

Y ahora la cosa está jodida, porque la DB Room está rota, la "unidad" de DB ya no existe, y Akio Iyoku al parecer se ha quedado con los derechos audiovisuales de los productos de DB, es decir, cosas como anime y videojuegos, y Daima nació en medio de todo eso. Posiblemente Daima haya nacido en manos de Iyoku. ¿Y de qué tramas nuevas disponía Iyoku dentro de su campo para hacer una nueva serie, sin contar con las nuevas tramas creadas por Shueisha (DB Super manga)? Pues tenía las tramas de los videojuegos... Pero vete a saber si esto es así.

CORRECCIÓN: Pues no, la serie fue un encargo de Shueisha a Toei Animation.

[manya]

Youtubers como Geekdom101 estan destripando toda la serie y spoileando sobre sus nuevos villanos y demás, ojo con eso para el que quiera vivir la experiencia al 100%.