DRAGON BALL GT cumple 30 años

[DBC]

El miércoles 7 de febrero de 1996, a las 18:00 horas, se emite el primer episodio de DBGT en Fuji TV.

Parece que fue ayer pero ya son 30 añazos.

[Sosón]

Y qué mala era... xD

[DBC]

Y qué mala era... xD

Y tanto xD Aunque no se que es peor, si Daima o GT. Es una gran duda existencial que tengo desde hace tiempo.

Y el promo anime Super Dragon Ball Heroes ese sí que se puede decir que es peor aún que GT xD Al igual que los Live Action.

[Goe]

Y qué mala era... xD

Y tanto xD Aunque no se que es peor, si Daima o GT. Es una gran duda existencial que tengo desde hace tiempo.

En mi opinión GT es peor, pero no pretendo tener la verdad absoluta porque lo ví en circunstancias personales diferentes. Vi GT siendo un niño de 11 años muy fan de DB y DBZ que me esperaba que GT iba a ser tan bueno como sus predecesoras, y vi Daima con las expectativas bajas y casi 40 años.

Pero creo que aún si esa variable no hubiera existido, hubiera preferido Daima. Razones:

1) Creo que Pan es la razón principal por la que GT no me gustó nada, era insoportable. El papel de Pan en Daima lo hace Panzy, y Panzy resulta mucho menos insoportable.
2) el infantilismo de Goku es patente en ambas series, pero en GT se lleva más al extremo. O sea, Goku enseña el culo en el planeta Loud y le dice al enemigo "¿a qué no besas mi culito?", y pierde la final del Tenkaichi Budokai (edición infantil) contra un niño que está cagado de miedo porque se despista en el combate. Lo peor del Goku de Daima es cuando ofende al Warp Sama llamándole "pez dorado" (y Kaioh Shin acaba tapándole la boca para que se calle y vemos a Goku haciendo "¡Mmmmmmh!", algo muy indigno) y el chiste de que no se lava las manos después de cagar. Bien, lo de tapar la boca de Goku porque está diciendo inconveniencias también pasa en GT cuando dice "No te preocupes, aunque estamos en la lista de criminales más buscados, en realidad somos buenas personas". Así que por goleada, el Goku de GT es peor.

[Lucas]

Puf, GT llegó en todo lo alto de DB, pero recuerdo que ya entonces me pareció un poco “meh”. Me perdí capítulos en aquella primera emisión en el Canal 33 y no me preocupó lo más mínimo, y recuerdo comentar con los compañeros en el colegio que la pelea de Goku SS4 contra Baby era un tostón.

Por contra, como anécdota, la primera vez que vi DBZ en Canal 9, hubo un problema en la saga de Namek. Cuando tocaba el capitulo de Goku llegando a Namek, se equivocaron y volvieron a pasar el capítulo anterior, “Gohan contra el monstruo” o algo así se llama. La indignación tuvo que ser tal que a los dos minutos rectificaron, pasaron otra vez la intro de “dibujos animados” general y emitieron lo que tocaba. Esa expectación con GT era impensable.

Quería verme GT de nuevo después de Daima para comparar pero no he visto al final la necesidad de sufrir. Tampoco me vería ahora DBZ, que conste. Lo que sí que veo de vez en cuando es el opening y los endings de GT, que están a años luz de Daima, de Super y casi que de cualquiera de DB

[DBC]

A mí de GT solo me llegó a gustar el merchandising y el diseño de los personajes por Nakayoshi Nakatsuru.

O sea, visualmente me encanta GT; pero como argumento, no me gusta nada.

[Sosón]

No sabría decir si es peor GT o Daima, por lo mismo que dice Goe, GT lo vi siendo adolescente, y Daima (lo que he visto, que la dejé a medias) teniendo ya más de 40. GT es que tenía capítulos que eran muy muy malos. Daima en general es mala (repito, por lo que he visto), pero creo que no llega a niveles tan bajos.

Respecto a la calidad de dibujo gana Daima, porque a GT le pasaba lo mismo que a Z, que tiene capítulos muy bien hechos y otros lamentables, mientras que la calidad en Daima es siempre al menos decente. En música gana GT para mi gusto.

[Veigue]

Yo estoy convencido de que, si GT hubiese salido ahora tal cual y con la estampita de Made by Toriyama pegada, hubiera sido muchísimo mejor recibida que Daima y Super xD. GT es mala nivel un relleno de Z, pero se ve cierto esfuerzo en intentar refrescar la franquicia y el resultado vino más por la incompetencia de los creadores. Con los nuevos productos, la sensación que tengo al consumirlos™ es que parecen pensados para ver cuántos nuevos personajes y transformaciones pueden crear para meterlos en los jueguitos, y la excusa para que luego se peguen ya la improvisan después si eso. Y claro luego nada tiene puto sentido tampoco, pero esta vez porque todo el mundo suda.

Pero bueno, el tema con Daima en concreto no es tanto ese, sino que está alargadísima. Son capítulos y capítulos de la nada insoportable xD, como si el guion original hubiese sido para una peli y lo hubieran tenido que alargar estilo las primeras temporadas de Super. Llega a durar hora y pico y ni tan mal en realidad.

[DBC]

Es verdad, Daima podría haberse resumido en una película de dos horas.

Y GT, podrían haberla sacado directamente como ovas y menos episodios.

Pero bueno a día de hoy, GT ya no se considera la continuación de DBZ; ahora simplemente es un spin off.

Por cierto, DAIMA, creo que tampoco es canónico, se trataría de otro spin off xD

[hiei666]

A mi GT no me desagradó, claro que la recuerod con cariño porque la vi de pequeño y me gustaba porque seguía la serie. Pero a mi me sigue gustando más que super que la veo muy infantil, hay episodios infumables que no pude ni terminar, GT todavía mantenía gags que estaban bien, el dibujo y los colores de los 90, mantenía algo de esencia... pero en db super los episodios de pilaf o Satan ssj, por no hablar de niveles de poder con krilin o Roshi contra Goku ssj blue que para mi es más tonto que en GT que ya es decir y sin volverse pequeño y las transformaciones recoloreos para vender figuras, es que el 75% es para tirarlo a la basura.
Daima por ejemplo si que está bien en cuanto a explicaciones y demás aunque le falta algo más de acción y a veces es lenta, al menos no es infumable.

[LordMusasho]

Para mí, el gran problema de GT (aparte de la calidad, claro. Pero es seña de identidad en casi todo lo que hace Toei, no es cosa sólo de GT) es que se quedó a medias en ciertas cosas. Se ve un ánimo de intentar hacer algo, una pequeña renovación de DB, pero para mí ni fueron lo suficientemente lejos ni fueron capaces de mantenerse en la idea. Intentan meter una nueva generación dándole protagonismo en el primer arco a Pan, que fracasa (porque Pan es insoportable), por lo que en seguida se centran sólo en Goku. Con una Pan mejor escrita, un Uub en lugar de Goku para dar paso a una nueva generación y apostar por ella... quizás el arco del viaje galáctico hubiese sido bastante salvable. Pero bueno, es un poco el mal endémico de Toei, pueden tener ciertos planteamientos interesantes, pero nunca los desarrollan decentemente.

En cambio Super y Daima son ejercicios tan obvios y facilones de nostalgia y búsqueda de generar merchan, que resulta hasta insultante. GT combina momentos muy malos con momentos que se han quedado grabados en la mente de los fans (véase el primer ssj4). Super y Daima son un ejercicio eterno y tedioso de mierda. ¿Quizás nunca llega a oler tan mal como la peor mierda de GT? Quizás. Pero tampoco se sale nunca de ella.

[Goe]

Intentan meter una nueva generación dándole protagonismo en el primer arco a Pan, que fracasa (porque Pan es insoportable), por lo que en seguida se centran sólo en Goku. Con una Pan mejor escrita, un Uub en lugar de Goku para dar paso a una nueva generación y apostar por ella... quizás el arco del viaje galáctico hubiese sido bastante salvable

Esto es interesante. Creo que lo insoportable que era Pan jugó muy en contra de GT, y una Pan con otra personalidad hubiera tenido mucho carisma. Esa Pan del final de Z tenía mucho carisma.

Pero creo un relevo de Ub y Pan como protas dejando a Goku en segundo plano ¿hubiera funcionado? Siempre hubo miedo a que reemplazar el protagonista. Toriyama pensó en hacerlo pero lo descartó PESE A QUE UNA ENCUESTA DE LA JUMP AL FINAL DE LA SAGA DE CELL DABA MÁS POPULARIDAD A GOHAN QUE A GOKU.

No se atrevió Toriyama a cambiar al prota en la saga de Bu, ni la Toei se atrevió a hacerlo en GT ni en Super ni en Daima se han atrevido. Y mal no les ha ido. En este foro, Super y Daima tienen críticas muy negativas pero han tenido éxito las dos.

En fin, que a mí me gustaría más un relevo generacional y una historia mejor, que explotar a Goku en productos como Super o Daima y veo que a tí también. Pero igual somos minoría… o no, véase la encuesta de la Jump

[LordMusasho]

Intentan meter una nueva generación dándole protagonismo en el primer arco a Pan, que fracasa (porque Pan es insoportable), por lo que en seguida se centran sólo en Goku. Con una Pan mejor escrita, un Uub en lugar de Goku para dar paso a una nueva generación y apostar por ella... quizás el arco del viaje galáctico hubiese sido bastante salvable

Esto es interesante. Creo que lo insoportable que era Pan jugó muy en contra de GT, y una Pan con otra personalidad hubiera tenido mucho carisma. Esa Pan del final de Z tenía mucho carisma.

Pero creo un relevo de Ub y Pan como protas dejando a Goku en segundo plano ¿hubiera funcionado? Siempre hubo miedo a que reemplazar el protagonista. Toriyama pensó en hacerlo pero lo descartó PESE A QUE UNA ENCUESTA DE LA JUMP AL FINAL DE LA SAGA DE CELL DABA MÁS POPULARIDAD A GOHAN QUE A GOKU.

A Gohan en la saga de Bu lo condenaron dos cosas: El principio de la saga, con el rollo universitario y de gran saiyanman, dañó mucho su imagen. Al final de la saga Gohan era el más popular, pero a mediados de la saga de Bu ya no tanto. Y por otro lado, el propio sudapollismo de Toriyama, que en ese momento ya estaba bastante cansado de su propia obra, y quería acabar y ya.

Pero el protagonismo de Goku es decreciente en todo lo que llamamos Z. Tiene mucho protagonismo en la saga de los saiyanos, pero en Namek está desaparecido durante toda la saga salvo al final, recayendo el protagonismo más en Gohan, Krillin y Vegeta que en Goku. Y la saga Androides y Cell son directamente sagas corales, donde el protagonismo va saltando de unos personajes a otros. Y, curiosamente, son las sagas más apreciadas por los fans.

No se atrevió Toriyama a cambiar al prota en la saga de Bu, ni la Toei se atrevió a hacerlo en GT ni en Super ni en Daima se han atrevido. Y mal no les ha ido. En este foro, Super y Daima tienen críticas muy negativas pero han tenido éxito las dos.

En fin, que a mí me gustaría más un relevo generacional y una historia mejor, que explotar a Goku en productos como Super o Daima y veo que a tí también. Pero igual somos minoría… o no, véase la encuesta de la Jump

No, ahora si que ya no es viable. O por lo menos, no lo creo. Super y Daima son productos muy deficientes, pero han tenido éxito por la pura nostalgia. Y ahora mismo, los que disfrutaríamos de un relevo y de que intentasen que DB fuese un buen producto en sí mismo, somos minoría. El grueso de la gente busca la nostalgia, y volver durante el tiempo que dura el capítulo a la época que recuerda con cariño. No es sólo cosa de DB, está siendo algo común. Mira todos los remakes, reboots, secuelas de películas que hace décadas...

[Goe]

Yo creo que a Gohan le jodió más como personaje ser usado por Kaioh Shin y Kibito, ser absorbido por Bu y que Vegeta y Goku dijeran que se había vuelto blando (justo antes de luchar contra Dabra), que lo del gran saiyaman. La parte del gran saiyaman me parece breve pero muy divertida y aunque hace poses chorras no me parece tan indigno. No creo que hacer poses de esas le dañará tanto.

Por lo demás estoy de acuerdo en lo que dices